Dual 701: Dritter Versuch um einen in Ordnung zu bekommen...

Zitat von Ernst3510

Die Kiste WILL ich am laufen bekommen...

Hab ich mir schon gedacht, haha

Ernst, das würde ich auch so machen... nur kein Stress und Stück für Stück alle Hinweise abarbeiten...

So hab ich auch schon 2 von den 701ern wieder zur Mitarbeit überredet.

Kaufen kann jeder

Ernst, ich bin da voll bei Dir Und Du wirst das bestimmt hinbekommen, davon bin ich überzeugt!

Viele Grüße

André

Servus Ernst .

Ich würde die Platine mal mit Alkohol vom Schmodder reinigen und dann noch was, es ist leider nicht genau zu erkennen, aber

die Kabel bei der Durchführung durch die Platine sehen auch nicht gut aus (verbrannt), wüed ich auch genau nachsehen .

MfG, Andi

Moin Ernst,

diese Lötstellen sehen immer noch ziemlich übel aus. Die Lötstützpunkte sind so stark oxidiert, daß sie auch unterhalb des sichtbaren Bereichs kein Zinn annehmen. Ersetze die oder löte die Drähte direkt in die Platine. Und das sind nur die, die ich auf dem Foto direkt als n.i.O. erkenne...

Grüße, Jürgen

Ich denke, Du hast es, nachdem Du die üblichen Verdächtigen bereits ausgetauscht hast, sehr wahrscheinlich mit einem mechanischen Kontaktproblem zu tun. Schlechte Lötstelle (s.o.), defekter Schalter oder Poti. Nimm Dir eine Lupe und kontrolliere damit alle Lötstellen und Leiterbahnen (Risse!). Das Lot muß gut benetzen und darf nicht am zu verlötenden Draht quasi abperlen. Die Potis kannst Du vorübergehend durch einen Festwiderstand mit ähnlichem Wert ersetzen, Schalter mit einem Stück Draht überbrücken.

Grüße, Jürgen

Zitat von Ernst3510

Moin,

Heute der letzte originaler Transistor (T11) ersetzt und die Platine komplett nachgelötet.

Leider Pustekuchen...

Momentan also kein Erfolg.

Wenn noch jemand einen Ratschlag hätte...

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bitte das, was ich jetzt schreibe, nicht als Angriff verstehen, sondern nur als allgemeinen Denkanstoß:

Wenn ich diesen Thread so durchlese, lese ich ständig was von "nachlöten", "abarbeiten" und "austauschen", nur zwei Dinge habe ich bisher nicht gefunden - "Schaltplan", die Erwähnung irgendeines messtechnischen Gerätes, oder ganz allgemein einen Versuch, den Fehler erstmal zu lokalisieren, bevor das Gelöte losgeht Ich habe immer das Gefühl, dass in Themen wie diesem hier zwei Gruppoen Leute miteinander kommunizieren, ohne sich zu verstehen - diejenigen, die sich mit Elektronik eh schon auskennen, und die, die einfach blind Tipps abarbeiten in der Hoffnung auf den Glückstreffer, den es zum Glück oft gibt. Oft aber auch leider nicht.

Ich formuliere es mal bewusst platt - man kann elektronische Geräte nicht reparieren wie ein Gärtner, mit rausrupfen, roden und neu einpflanzen. Das wird nur dann was, wenn man Glück hat. Natürlich gibt es bei den erfahrenen Reparateuren Erfahrungswerte, was an so einem Gerät immer wieder kaputt geht, wenn man diese Erfahrungstipps dann aber anwendet, ohne die Funktion des Gerätes zu verstehen und in der Elektronik wenigstens rudimentär mit Messgeräten umgehen zu können, ist das Ganze schnell ein Lottospiel - kann klappen, muss aber nicht.

Grade wenn man öfter Elektronik repariert, und sich gerne auch Geräte an Land zieht, die sehr kaputt und/oder verbastelt sind, sollte es einem doch selber ein Bedürfnis sein, sich das Wissen draufzutun, um strukturiert an die Sache rangehen zu können. Das ist auch bei der bösen Elektronik nichts, wofür man promoviert haben muss.

Diese Diskrepanz, einerseits größere Elektronikprobleme knacken zu wollen, und andererseits immer einen großen Bogen um die Dinge zu machen, die einem bei der strukturierten Abarbeitung helfen, die ist mir in Beruf und Hobby schon so oft über den Weg gelaufen, und ich verstehe das bis heute nicht.

Es ist nunmal so, dass die "Bewegung" in elektronischen Schaltungen unsichtbare Elektronenbewegungen sind, und Hilfsmittel nötig sind, um sie sichtbar zu machen. Auch ist manchmal etwas abtraktes Denken erforderlich, aber ansonsten verhält sich Elektronik nach den selben physikalischen Gesetzen wie Mechanik, und wenn man einmal die Grundregeln "gefressen" hat, kann man Elektronik genauso reparieren wie Mechanik. Wenn Du statt einer Platine ein Hebelwerk vor Dir hättest, z.B. von einer Uhr, würdest Du doch auch keine funktionsfähigen Teile rauswerfen, und mal ein wenig die Schrauben nachziehen in der Hoffnung, dass danach alles wieder funktioniert. Du würdest nachsehen, wo der Fehler sitzt, und dann gezielt reparieren. Und nichts anderes tut man bei Elektronik mit Messgeräten und dem abstrakten Wissen, wie die scheinbar unbeweglichen "Hebelchen" auf den Platinen zusammenwirken.

Ich hacke auf dem Thema deshalb so rum, weil das Thema Elektronik in allen "Alt Geraffel Hobbies" immer wichtiger wird. 701 und 721 sind das beste Beispiel - mechanisch sind die EDS1000 Motoren annähernd unzerstörbar, sie kommen aber alle langsam in die Phase, wo die Elektronik Alterswehwehchen bekommt. Und weil die Zeit ja nicht stehenbleibt, ist in absehbarer Zeit auch der gehypte 731 dran, und wenn man davor die Ur-Modelle nicht verstanden hat, versteht man den erst recht nicht. 701 und 721 sind aufgrund ihres noch recht überschaubaren Aufbaus in Kombination mit der hervorragenden Funktionsbeschreibung eigentlich perfekt geeignet, um den bürstenlosen drehzahlgeregelten Gleichstrommotor zu verstehen. Der EDS9xx, der nachher in fast allen besseren Dual Direktläufern verbaut war, ist zwar kleiner, funktioniert aber ganz genauso.

Wenn ich wüsste, dass das hier auf fruchtbaren Boden trifft, würde ich öfter mal was über Elektronik schreiben. Wenn ich mir aber z.B. die Mühe mache, zu beschreiben, wie der EDS1000 funktioniert, und wie man einen Standardfehler wie unkontrolliertes Hochlaufen in den Griff kriegt, und dann sehe, wie das blinde Rumlöten munter weitergeht, dann vergeht mir ein wenig die Lust.

Gruß Frank

Absolut der beste Post, welchen ich jemals in diesem Forum gelesen habe (und da waren viele richtig gute dabei). Man sollte ihn in jedem HiFi - Forum anpinnen.

Moin

Für das reinigen der Leiterplatten verwende ich das Zeug hier , nach dem löten nochmals und mit der Lupe die Lötpunkte sichten .