Restaurierung CS 620 Q (7) Hitzekammer

Der CS 620 Q ist vielleicht der Spieler mit dem besten Preis/Leistungsverhältnis, aber er hat einige „Krankheiten“.

Davon sind einige einfach heilbar und einige nur mit deutlichem Aufwand zu beseitigen.

Heute ein Problem aus der zweiten Kategorie:

Die Hitzekammer

So wird der Teil der Steuerplatte hinten rechts genannt (von vorne aus gesehen, siehe Fotos) der von einer Metallplatte auf drei Seiten umgeben ist und den TP 13 (Transistor BD 825-10) beherbergt und diesem als Hitzeableitung dient.

Der Transistor wird ziemlich warm bzw. heiß, Zeugnis davon geben die Fotos der Konsole (Chassis) an der Stelle wo die Steuerplatte gesessen hat nachdem es ausgebaut ist.

Ich biete hier keine fertige Lösung an, sondern bitte um Mithilfe.

Meine Idee ist einen entsprechend kleinen Lüfter in der Nähe der Wärmekammer zu befestigen und mit einer EXTERNEN Spannungsquelle zu betreiben. Dazu würde ich ein dünnes Kabel zusammen mit den anderen Kabeln aus dem Gerät herausführen und außerhalb mit einem Schalter versehen.

Sollte der Lüfter Luft zum Transistor hin blasen oder von ihm weg absaugen?

Meine Antwort in diesem Fall: anblasen!

Nicht weil anblasen mehr kühlen würde, sondern weil die Gefahr besteht daß ein steter Luftstrom gegen das Kunststoffgehäuse der Konsole dieser auf Dauer schaden würde. Beim Anblasen dagegen wird die Luft verteilt und über die schon vorhandenen Wege abgeleitet (eigentlich ist nichts Spezifisches vorhanden um die Luft abzuleiten, wahrscheinlich wird die warme/heiße Luft über die Schlitze z.B. am Plattenteller nach draußen geführt.

2 Probleme:

• Der Lüfter macht Lärm: Der Lärm kann durch entsprechend niedrige Spannung bzw. Vorwiderstände unter die Hörschwelle abgesenkt werden (unhörbar selbst wenn die Musik nicht spielt)
• Elektrisches Brummen/Summen/Surren im Tonsignal etc.: Hier bitte ich um Mithilfe, den ich habe keinerlei Erfahrung dabei. Ich würde einfach Trial und Error machen.

Das Foto zeigt nur ein Beispiel für einen kleinen Ventilator. Dieser steht dort einfach OHNE verkabelt oder festgemacht zu sein. Beim Foto geht es erst mal nur darum das Prinzip zu zeigen.

Hans

Foto: Chassis von unten (Chassis ist leer)

Auf die Idee bin ich durch meinen 5.1 Verstärker gekommen. Ich habe kapiert daß die 5.1 sich alle zu Tode erhitzen. Deshalb habe ich direkt über meinem 5.1 ein großes Rack gebastelt mit großen Ventilatoren die permanent Hitze/Wärme aus dem 5.1 heraussaugen.

Zurück zum 620:

Mein Ziel ist nicht primär daß der Spieler an sich möglichst kalt ist (nach 30 min oder so kann man mit dem Finger oben an der Stelle beim zusammengebauten Spieler eine Erwärmung fühlen, aber nicht wirklich eine Erhitzung), sondern eine erhebliche Verlängerung der Lebenszeit sowohl von Transistoren als auch von Kondensatoren bei verringerter Erhitzung.

Zu deiner Lösung:

Unten drunter und seitlich gefällt mir nicht und unten drunter staut sich die auch die Hitze.

Also: mit Kabel Transistor etc. nach draußen leiten (genauso wie Cinch-Kabel).

Aber: Sind LANGE Kabel (ca. 50 cm) nicht ein Problem (für Reaktionszeiten oder was auch immer)?

Hans

Zitat von wacholder

*Meine* Lösung wäre, den Transistor mit dem Kühlkörper von der Controllerplatine zu entfernen, den Kühlkörper wegzuwerfen und den Transistor mit drei Kabeln auf, unter oder seitlich am Subchassis zu befestigen, was - "Trommelwirbel" - aus richtigem Metall besteht.

Isolierscheibe und Wärmeleitpaste drunter, Isolierscheibe unter die Halteschraube - Fertig.

Hi Peter,

so ein alter Kühler vom PC Prozessor mit echten Kühlrippen aus Kupfer, Wärmeleitpaste und Ventilator:

Das wäre doch ein Traum für so einen Transistor, oder?

Und das ganze schön vom Spieler selber entfernt... mit Kabeln rausgezogen.

Yep, hört sich vielleicht nach Overkill an ...

Hans

Hallo Peter,

Hier noch mal die Stellen mit viel Platz.

Du meinst an der Stelle Nr. 3, glaube ich.

Innerhalb des Gerätes wäre Nr.1 auch nicht schlecht weil ich den Trafo vielleicht irgendwann raus haben will (der PTC kann nicht ersetzt werden und geht irgendwann kaputt). Vielleicht ist es möglich den Trafo durch zwei externe Wall Warts zu ersetzten; das hätte mehrere Vorteile.

Wenn der Trafo weg ist, ist da ein Riesen-Loch (denn der Trafo geht durch die Wand durch) im Chassis.

Hans

Loch im Chassis wenn der Trafo fehlt:

Siehe zweites Foto ganz oben.

Den TP 13 (Transistor BD 825-10) habe ich übrigens zu kaufen gefunden. Leider nur im Internet; mein Elektronikhändler hat den nicht.

Hans

Peter,

schau mal was ich jetzt gerade gefunden habe:

Einen [kleinen] Prozessorlüfter aus der Zeit der Jahrtausendwende. Mit echtem Kupfer.

Würde der sich nicht toll machen da wo jetzt der Trafo sitzt; mit dem Transistor drauf mit Wärmeleitpaste und dem Luftstrom durch das Loch im Chassis das der Trafo hinterläßt?

Hans

PS: Das originale dreiseitige Blech würde ich erst gar nicht ausbauen, sondern einfach auf der Steuerplatte lassen (auch weil es festgelötet ist). Es macht sich da "gut" ...

Die Waschmachine läuft wieder !

Gestern Pumpe ausgebaut (plus Planschen); heute die neue eingebaut (alles war trocken + Tests.

Meine Frau ist froh

PS: Zum Thema Hitzekammer in ein paar Minuten ...

Zitat von papaschlumpf

Hallo,

ich möchte was zu den Lüftern speziell schreiben..

Hallo Gernot,

danke für deine phantastischen Ideen!

Vom aktiven Lüfter bin ich weg; umso mehr sind deine passiven Ideen interessant.

Habe die schon versucht auf meine Verhältnisse zu adoptieren.

Hans

Zitat von outis

Lüfter sind was für Computer. In HiFi-Geräten egal welcher Art möchte ich keinen haben.

Speziell 5.1 Verstärker (aber generell wohl alle Verstärker) heizen sich buchstäblich zu Tode.

Durch aktive Lüfter kannst du deren Lebensdauer entscheidend verlängern.

Hans

Zitat von RoemerSt

Moin Hans,

mach das so wie Peter vorschlug. Und montiere den Transistor ruhig nahe der Platine und vielleicht auch unter der Platine. Für ein größeres Alublech ist doch da ausreichen Platz.. Solche Lüfter haben keine ausgewuchteten Rotoren und verursachen neben den Luftstromgeräuschen auch Vibrationen. Das willst Du nicht in deinem Plattenspieler. In einem Verstärker habe ich auch einen Lüfter - den habe ich noch nie in Aktion erlebt. Da wäre es dann vermutlich schon länger sehr laut und deshalb nicht störend. Im Plattenspieler koppelt der Lüfterlärm ggf. auf den Teller ein und dann hast Du den Lärm im Signal.

Gruß,

Rainer

Hallo Rainer,

ja, ich werde Peters Vorschlägen folgen.

Aber ich werde nichts an der Platine befestigen.

Warum? Weil ich die 100 x ausbaue und der Transistor dadurch eine sehr fragile Position bekommen würde.

Ich habe schon eine alternative Idee ...

Hans

Zitat von phonesmoke

Ungeachtet der Tatsache, dass ich von Elektronik gar nichts verstehe, würde ich auch vermuten, dass ein Lüfter vibriert und diese Vibrationen sich bis zum Tonabnrhmer durchdrängen würden. Je älter das Ding, desto schlimmer, das höre ich bei meinem alten Ventilator in der Küche.

Dass das Gerät an der Stelle bei längerem Betrieb ordentlich warm wird, ist mir auch schon aufgefallen, sogar wenn er bloß am Netz hängt. Jetzt weiß ich, warum.

Hallo Diethelm,

du hast vollkommen Recht!

Wie "ordentlich warm" der wird werde ich wohl hoffentlich bald in der Lage sein zu messen.

Und auch wie hoch der "Ruhestrom" oder "Stand-by Strom" ist wenn nichts passiert und der bloß am Netz hängt.

Kommt alles noch ...

Hans

Zitat von 80zigerRock

Würde auch ne passive Kühllösung anstreben, Lüfter geben so oder so Vibrationen ab. Muss mE nicht sein.

Wacholders Vorschlag geht für mich in die richtige Richtung.

Der Aufbau dieser Spieler ist schon eigen, im Vergleich zu den klassichen Stahl/Subchassis Duals.

Der Deutsche mag - das ist meine persönliche Erfahrung - "Plastik" nicht so sehr.

Der Franzose hingegen liebt "plastique".

Hans

Zitat von Dualmicha

Hey, Hans,

Definitiv passiv! Wieviele Dreher auf dem Weltmarkt verfügen über einen PC Lüfter?

LG

Mike

Hey Mike,

danke für dein Votum; ich denke ich werde in der Tat "passiv" umsetzten.

"Wieviele Dreher auf dem Weltmarkt verfügen über einen PC Lüfter?"

Antwort: Wahrscheinlich null. Dieser Fakt würde mich aber keinesfalls davon abhalten einen Lüfter einzubauen; im Gegenteil ... ich wäre der Erste.

Hans

Zitat von Tornadone

Dem Transistor wird's doch sowieso nicht wirklich zu heiß. Nur die Umgebung wird in Mitleidenschaft gezogen.

Ich denke Transistor ausquartieren und dann vor allem die Z-Diode hochbeinig über die Platine einbauen und schon passt alles. Mit dem Transistor verschwindet ja auch die ganze "Saunawand" (Kühlkörper) und die Wärme staut sich nicht so.

Viele Grüße

Roman

Hallo Roman,

danke daß du die Z-Diode erwähnst. Wird die auch heiß? Wieso hochbeinig (also gut von Luft umspülen lassen)? Hast du einen Anhalts-Temperatur-Wert?

Meine Denke war daß ich den Transistor weg baue von der Steuerplatte und die Haupthitzequelle ist dort weg.

Auf den großen (neuen) Elkos steht "105°C"; das können die wohl locker ab. Überhaupt ist die Definition von "Hitze" für Elektronik eine andere als für das menschliche Gefühl.

Den Kühlkörper wollte ich "aus Nostalgiegründen" stehen lassen wo er steht (der ist übrigens festgelötet); hätte das Nachteile (nachdem der Transistor weg ist)?

Hans