2 Dreher an einem Phono Eingang - bitte kurze und knappe iNFO :-)

Zitat von didi-aus-w

war Ruhe

Hey Dietmar,

warum auch nicht. Basteln und ausprobieren muss uns im Blut liegen, sonst scheitern wir

Zitat von didi-aus-w

Die Speaka-Teile funktionieren aber bei "dutzend" DUALISTEN auch mit den Dreherpegeln!

Super! Muss ich vielleicht auch mal ausprobieren. Nur die eigene Erfahrung zählt! Dann wird sich zeigen, ob ich großgeschriebener Dualist bin.

tallauscher: Hochpegel = das, was z.B. ein CD-Player, Tuner oder Kassettendeck an den Verstärker sendet. Ein Plattenspieler braucht einen Phonovorverstärker, um auf das Niveau zu kommen. Wenn du den Phonovorverstärker nicht nutzt, hast du es nur mit dem relativ kleinen Signal vom Tonabnehmer zu tun. Und das ist anfällig für Ungemach jeder Art. Alle Klarheiten beseitigt?

Ich benutze auch zwei solcher Umschalter OHNE Probleme.

Aber warum einfach wenn es auch kompliziert geht,

Zitat von tallauscher

Lach outis - für wie blöde hältst du mich eigentlich... /// Hifi seit 1978....

Das Blöde ist: Geschriebene Worte sind wie Maske. Die Ironie siehst nicht.

Oh, für einen Richter hätt' mich noch bislang niemand gehalten. Öfter mal was Neues. Nun gut, dein thread.

Ich bin immer wieder überrascht, was auf manche einfache klare Fragen hin für Probleme herbeigeredet werden.

Der Axel wollte eine "kurze und knappe Info". Und genau die hat im Post #2 der Didi gegeben.

Übrigens kann ich bestätigen, dass der dort genannte Umschalter auch bei den Signalpegeln eines MM-Systems einwandfrei funktioniert.

…sogar bei MC-Signalen einwandfrei. An meinem Speaka hängen vier Dreher, darunter einer mit MC9.

Eigentlich will ich ja nicht... aber in Post #9 hat der tallauscher seine Frage erweitert nachdem er den Speaka bestellt hat. Aber es bleibt spannend!

Moin

Den Speaka habe ich auch und

daran hängen vier Dreher.

Kein Brummen und Klangverluste.

Das Kabel vom Umschalter zum Verstärker

kurz halten. Bei mir 25 cm.

Uwe

Das ist zwar alles richtig was ihr überlegt habt, aber dennoch keine gute Lösung.

Je länger die Kabelstrecke desto mehr Kapazität, desto mehr Höhenverluste. MM- Phonosignale liegen bei etwa 1/10 von "Hochpegel" wie CD oder Tape ca. 47mV statt ca 470mV. Jede Cinchbuchse und der Umschalter erhöhen zudem den elektrischen Widerstand. Ich hatte mal einen Schiebeschalter der mich beim Tape 2dB Pegel gekostet hat.

"Tönen" wird eure Lösung. Sie wird funktionieren. Optimal ist es nicht.

Die einzige technisch brauchbare Lösung ist eine zweite Phonovorstufe. Die gibt es wie Sand am Meer. Brauchbare gibt es von bekannten Marken wie NAD, project usw. So 100-150€ sollte man schon anlegen.

Gruß Wolfgang

Zitat von analogi67

Das ist zwar alles richtig was ihr überlegt habt, aber dennoch keine gute Lösung.

Hallo,

zudem, bei den niedrigen Spannungen, jeder zusätzliche Steckkontakt eine Fehlerquelle beinhaltet.

Im Verstärker mit mehreren Phonoeingängen steckt die gleiche Technik drin.

Zitat von analogi67

Das ist zwar alles richtig was ihr überlegt habt, aber dennoch keine gute Lösung.

Je länger die Kabelstrecke desto mehr Kapazität, desto mehr Höhenverluste. MM- Phonosignale liegen bei etwa 1/10 von "Hochpegel" wie CD oder Tape ca. 47mV statt ca 470mV. Jede Cinchbuchse und der Umschalter erhöhen zudem den elektrischen Widerstand. Ich hatte mal einen Schiebeschalter der mich beim Tape 2dB Pegel gekostet hat.

"Tönen" wird eure Lösung. Sie wird funktionieren. Optimal ist es nicht.

Die einzige technisch brauchbare Lösung ist eine zweite Phonovorstufe. Die gibt es wie Sand am Meer. Brauchbare gibt es von bekannten Marken wie NAD, project usw. So 100-150€ sollte man schon anlegen.

Gruß Wolfgang

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Technisch sicherlich richtig - praktisch nicht relevant.
Meiner Meinung nach!

Ich habe auch bis zu 4 Dreher an einem solchen Umschalter. Wichtig ist nur, dass das Gehäuse ein Metallgehäuse ist, wegen besserer Abschirmung.

Die von dir beschriebenen "Höhenverluste" bei zu hoher Kapazität belaufen sich auf wenige dB in einem Frequenzbereich, den Viele hier im Board sowieso nicht mehr hören können ....

tallauscher:

Du kannst 4 (!) Geräte an dem verlinkten (und von dir bestellten) Schalter betreiben.

Ich habe das mit dem Potentialausgleich (! - nicht "Masse" und auch nicht "Erdung") wie folgt gelöst:

Vom Verstärker ein Draht an eine der Gehäuseschrauben des Umschalters. Alle 4 Spieler an jeweils andere Gehäuseschrauben des Umschalters, natürlich kann man die auch alle unter 1 Schraube zwängen. Damit sind alle Geräte auf gleichem Potential. Damit´s besser Kontakt gibt, den Lack etwas unter den Schrauben abgekratzt - fertig!

Wo ist da jetzt ein Problem, das so zu machen?

Kostet keine 20,-€ und ist wesentlich einfacher und auch billiger, als sich bis zu 4 identische Phono-Vorverstärker zu kaufen, für die du dann auch 4 freie Eingänge an deinem Verstärker brauchst.

Pragmatismus ist nicht Jedermans Sache.

Ich habe hier 3 mal Speaka Switche mit jeweils 3 oder 4 Drehern dran. Den Potentialausgleich habe ich bei allen ausschließlich vom Dreher an die jeweiligen Pres hergestellt. Die Umschalter sind nicht verbunden. Nirgendwo brummen. Geht also (zumindest hier) auch so.

Einzig fällt auf, das manchmal ein Spratzeln beim Umschalten auftritt. Dann ein paar mal beherzt den Umschalter hin und her gedreht und auch das ist weg.

Wenn man viel Geld hat dann ggf. den Dodocus UBox6C?

Moin Axel!

Sorry, aber evtl. bin ich zu blöd diesen Thread von dir zu verstehen,

Insbesondere weil du schriebst:

Zitat von tallauscher

Lach outis - für wie blöde hältst du mich eigentlich... /// Hifi seit 1978....

Threadstart:

Zitat von tallauscher

Nabend zusammen,

ganz kurz und knapp: Corona bringt einen auf komische Ideen. Ich möchte gerne mal meinen 731 gegen den 721 antreten lassen, drehen bisher an verschiedenen Anlagen. Hab hier alles gelesen, viele alte Beiträge.

Problem: meine Vorstufe hat nur einen Phono in , der ist zwar umschaltbar, hilft aber nicht.

Welchen "Umschalter" könnt ihr empfehlen, gibt es da ein favorisiertes Teil? Beide Dreher mit MM System ausgestattet.

Lösung wurde aufgezeigt und zwar kurz und knapp mit einem Umschalter der auch 4 Dreher bearbeiten kann!

Dein Beitrag 9 (da ging es plötzlich um 4 Dreher) und im Beitrag 16

Zitat von tallauscher

Kinders, die Massekabel zusammenzudrillen und an die Endstufe - so weit war ich auch schon!!! Masse gegeben und gut ist.

Ich möchte aber - einfach umschalten und hören - hab nun mal, wie ihr auch, viele LP's doppelt.

Soll ich vielleicht einen einfachen Y-Verteiler nehmen? Kenne ich noch aus meiner aktiven Musiker Zeit?

Gruß Axel

Soll das dann deine Ironie sein!?

Man muss halt nur berücksichtigen, dass die Qualität der Schalter und Buchsen maßgeblich für die Funktion ist. Und dass sich die Gesamtkapazität der Verkabelung erhöht. Was man aber am Vorverstärker ggfs. korrigieren könnte durch Verkleinern des zuständigen Kondensators am Eingang.

Ich habe einige Verstärker mit mehreren Phonoeingängen, bei denen auch mechanische Umschalter zum Einsatz kommen. Das war vor 40 Jahren schon üblich, das so zu machen. Natürlich wissen wir auch, dass mechanische Schalter zum Oxidieren neigen.