Dual 1229 hat nach Überholung noch einige Macken

Hallo Zusammen,

nachdem ich meinen Dual 1229 überholt habe, hat er leider noch ein paar Macken.

Mode Selector und Tonhöhenabstimmung funktionieren, die Automatik geht auch weitgehend. Allerdings wird die Steuertaste (48) bzw. eigentlich der Umschalthebel nicht nach jedem Start freigegeben.

Der Startwinkel (248) müßte eigentlich jedesmal vom Kurvenrad abgedrängt werden und dadurch der Umschalthebel und die Steuertaste in die Ausgangsstellung zurückgebracht werden. Das funktioniert

aber leider nur ab und zu. Bleibt der Umschalthebel verklemmt muss der Startwinkel von Hand zurückgezogen werden.

Beim Absenken des Tonarms und schließen des der Kurzschließerkontakte ist ein merkliches Brummen aus den Lautsprechern zu vernehmen. Ich habe an das Audiokabel Cinchstecker angelötet und ein

zusätziches Massekabel vom 5 schwarzen Tonkabel an den Vorverstärker angeschlossen.

Als letzter Macken kommt noch hinzu, dass zum Ende der Platte der Tonarm hängen bleibt, so als wenn die Horizontalbewegung des Tonarms gehemmt wäre. Das Spiel im horizontalen Tonarmlager habe ich

schon etwas vergrößert, der Tonarm bleibt nun anscheinend etwas später (mehr zum Plattenende) hängen. Reibung des Segmentes (201) im Führungsstück (232) konnte ich weder im Single Mode noch im Multi Mode

feststellen.

Hat jemand von euch schon ähnliche Probleme gehabt und kann mir Tipps geben, wie ich die Macken abstellen kann ?

Viele Grüße

Frank

Hallo Jürgen,

zum Reinigen des Startwinkels (248) muss ich nochmals die komplette Mechanik zerlegen und das Kurvenrad abnehmen, da bleibt mir wohl nichts anderes übrig.

Ich habe eben mal das zusätzliche Massekabel abgeklemmt, das Brummen wird deutlich lauter. Meine Cinch-Stecker sind nicht die besten, bisher habe ich immer welche

von Amphenol verwendet, bei meinen anderen Plattenspielern (721, 1228, 621) brummt nichts.

Der Liftpimpel hat Luft zum Tonarm, da läßt sich locker ein Papier dazwischen schieben. Der Klang hört sich zum Ende der Platte nicht mehr so klar an wie am Anfang, allerdings

ist der Tonanabnehmer (Shure V 15 Typ III L-M mit Jico SAS Nadel) mit dem Dual TK montiert, die Ausrichtung müßte also passen.

Viele Grüße

Frank

Hallo Maico,

ich habe die Original Signalleitung verwendet, die Masseverbindung am Kurzschließkontakt rausgelötet, das gemeinsame Massekabel des DIN Steckerkabels aufgetrennt und noch eine separate

Masseleitung am Kurzschließkontakt auf das schwarze Kabel vom Tonarm angeschlossen. Ausserdem habe ich die Kontakte am Tonarm sowie am TK mit Glasfaserstift gereinigt. Mit diesen Massnahmen sollte Brummen eigentlich nicht auftreten. Ich vermute es liegt an den "schlechten" Cinch Steckern. Amphenol Cinchstecker sind bestellt und können evtl. am Wochenende angelötet werden.

Der Tipp mit dem Pustetest ist super, jetzt verstehe ich auch wie der Test zur richtigen Einstellung des Horizontal-Tonarmlagers aus der Service-Anleitung funktioniert. Mit Antiskating EInstellung 0,5 muss der Tonarm ohne Hemmung von innen nach aussen gleiten. Hierzu muss er vorher mit Auflagekraft null ausbalanciert werden.

Der Pustetest funktioniert, der Tonarm bewegt sich durch anpusten von aussen nach innen (AS Einstellung 0). Allerdings zieht der Tonarm bei AS Einstellung 0,5 nicht von der inneren Position nach aussen. Der Tonarm muss erst etwas von innen nach aussen bewegt werden, dann gleitet er ohne Stop nach aussen. Die Einstellung des Horizontal-Tonarmlagers passt demnach. Evtl. streift dann doch das Führungsstück (232) in der inneren Position des Tonarms am Segment (201). Das wäre dann die Erklärung warum der Tonarm am Plattenende hängen bleibt. Jetzt stellt sich nur die Frage wie das Führungsstück so eingestellt werden kann, das es nicht mehr streift, optisch läßt sich das nicht beurteilen. Ich habe eben nochmal den Mode Selector auf Multi gestellt, da gleitet der Tonarm auf AS Stellung 0,5 komplett von Innen nach aussen und bei AS Einstellung 0 von aussen nach innen ? (Fraglich ob die AS Scheibe richtige positioniert ist, sollte der Tonarm bei AS Enstellung 0 nicht stehen bleiben ?)

Auf jeden Fall ist das ein eindeutiger Hinweis, dass das Führungsstück im Mode Selector Einstellung Single den Tonarm (Segment) behindert.

Hallo Lutz,

ob der Spieler die Macken schon vorher hatte kann ich Dir nicht sagen, da ich aufgrund defekter Nadel nicht groß getestet habe sondern relativ schnell mit dem Zerlegen begonnen habe. Ich war der Meinung das Spiel des Horizontal-Tonarmlagers wäre zu gross und hab die Schraube angezogen (mittlerweile wieder gelockert). Die Postion des äußeren und innere Rings sind wie in deinem Bild zueinander versetzt. Ich habe zwar den Tonarm ausgebaut um den Mode Selector zu warten, die Tonarmringe aber nicht zerlegt.

Hallo Jürgen,

der Schaltarm (188) scheint leichtgängig zu sein, ebenso die Schaltschiene (167). Ich vermute das Übel liegt an der Auslösung des Startwinkels (248) am Kurvenrad. Ich habe ein Video von unten gedreht und es sieht so aus als ob das Kurvenrad den Startwinkel nicht immer zuverlässig abdrängt.

Viele Grüße

Frank

Hallo Maico,

der Tipp mit dem Papier als Abstandshalter ist sehr gut, werde ich ebenfalls am Wochenende umsetzen.

Die Antiskatingscheibe ist neu, ich habe diese wie die alte eingebaut. AS auf 0 gestellt, dann ist das Loch in der Scheibe im 180 ° Winkel zur 0 Markierung.

Den Kontakt zwischen schwarzem Tonarmkabel und Chassismasse werde ich nachmessen.

Danke für Deine Tipps

VG Frank

Hallo Zusammen,

ich hatte heute Zeit um habe nochmals den 1229 zerlegt. Kurvenrad ausgebaut und den Startwinkel an den beiden Lagerstifft gefettet, sowie die anderen Kontaktstellen zum Schaltarm und Umschalthebel ebenfalls gefettet. Der Startwinkel und der Schalthebel werden jetzt nach dem Start wieder freigegeben.

Der Tonarm ist nun auch über den gesamten Schwenkbereich leichtgängig und bleibt nicht mehr zum Ende der Platte hängen, Ursache war das falsch justierte Führungsstück, gegen Ende des Schwenkbereiches wurde das Segment des Tonarms behindert. Mit der Justiermethode von Maico (ein etwas dickeres Papier als Abstandhalter verwenden) war die Einstellung problemlos.

Nicht erfolgreich war ich bei der Beseitigung des Brummens. Schwarzes Kabel vom Tonarm hat Verbindung mit dem Gehäuse, die "schlechten" Cinch-Stecker habe ich gegen Cinch-Stecker von Amphenol ausgetauscht, das Brummen konnte ich jedoch nicht beseitigen.

Kann das Anlöten der Tonarmkabel am Kurzschließer ebenfalls ursächlich für das Brummen sein, sofern die Lötstelle nicht ganz perfekt ist ? Dagegen spricht, dass auf beiden Kanälen ein Signal ankommt und auch der Widerstand der Spulen (und des Tonkabels) gemessen werden kann.

Welche Gründe könnte es sonst noch für das Brummen geben ?

Viele Grüße

Frank

Ich habe nun nochmal das Tonkabel vom Kurzschließer abgezogen, die Verschraubung am Kurzschließer überprüft (Schrauben waren fest), die Tonarmkabel am Kurzschließer nochmals nachgelötet und die Kontakte am Kurzschließer für die Kabelschuhe mit Glasfaserradierer gereinigt.

Leider alles ohne Erfolg. Sobald der Tonarm auf die Einlaufrille aufsetzt ist das Brummen zu hören. Startet die Musik tritt das Brummen in den Hintergrund, ist aber in leisen Passagen zu hören und somit sehr störend. Sobald der Lift den Tonarm anhebt ist das Brummen weg. Der Tonabnehmer liefert aber ja auch kein Signal mehr.

Die Verkabelung sollte passen, Kontaktplatte am Tonarm sitzt fest und ist gereinigt, ebenso die Stifte am TK, diese sind auch gängig. Mir fehlen momentan die Ideen wie dem Brummen beizukommen ist.

Beim Abheben des Tonarms und Trennen des Kurzschließers knackt es merklich in den Lautsprechern. Ob die Kontakte des Kurzschließers die Ursache für das Brummen sein können. Zwar habe ich die Kontakte gereinigt, aber evtl. nicht gründlich genug. Allerdings müßte dann aber beim Starten und schließen der Kurzschließerkontakte auch ein Knacken auftreten ?

Hallo Ludwig,

wenn ich den Motor abkopple (Schalthebel zwischen 33 und 45) und dann den Tonarm in die Einlaufrille absenke, ist das Brummen nach wie vor zu hören.

Viele Grüße

Frank

Den Motor habe ich bei der Überholung auch zerlegt, Lager mit Hydrauliköl unter Vakuum in Spritze geölt, Lagerspiegel gedreht und wieder zusammengebaut. Die Aufhängungsgummi sind auch neu. Der Motor macht aber schon Geräusche beim Laufen. Kann das an schräg sitzenden Lagerschalen liegen ?

Das Brummen kommt eindeutig vom Motor. Wird der Motor abgekoppelt (Schalthebel zwischen 33 und 45), Plattenteller dreht sich nicht und der Tonarm wird abgesenkt, dann ist das Bummen zu hören. Im Betrieb wird das Brummen deutlich schwächer, wenn der Motor von unten bewegt wird.

Ich werde den Motor nochmals zerlegen, die Sinterlager in warmem Öl nochmals tränken und beim Zusammenbau versuchen die Lager so gut es geht auszurichten. Die Nieten habe ich aufgebohrt und die Lagerspiegel verschraubt, eine gewisse Verspannung ist dadurch wahrscheinlich nicht auszuschließen.

Läßt sich der Motor zwischen den verschiedenen Varianten des 1229 tauschen. ich habe neben meinem aktuellen 1229 mit separater Pitch-Regulierschraube und CD 4 Antiskating Scheibe (somit 5-adrigem Tonarmkabel) noch einen 1229 ohne die separate Pitch-Regulierschraube und mit Antiskatingscheibe ohne CD 4 (und 4-adrigem Tonarmkabel). Auf den ersten Blick sehen die Kontakte des Motors des älteren Spielers kleiner aus (Stifte in der Anschlußbox scheinen dünner zu sein). Gab es hier Unterschiede in den Anschlüßen ?

Ich wollte eigentlich den Motor des älteren Spielers in meinen aktuell überholten Spieler einbauen. Gibt es eine Möglichkeit den Motor direkt nach Wartung laufen zu lassen um die Laufgeräusche zu überprüfen ? welche der vier Kabel müssen zusammengeschlossen werden und welche werden an 220 V angeschlossen ? Ich werde versuchen dieses mal die Nieten nicht aufzubohren.

Viele Grüße

Frank

Hallo Ludwig,

ich habe mir schon die "grünen" Gummidämpfer von Kai besorgt trotzdem brummt mein Motor, evtl. war das ölen der Lager mit Vakuum nicht so effektiv wie die Methode mit ölen im 80°C Ölbad.

Zudem könnte ein gewisses Verklemmen der Lager durch das Aufbohren der Nieten mit eine Ursache für den lauteren Motorlauf sein.

Die Original Lagergummi machen allerdings gar keinen so spröden Eindruck. Trotzdem werden ich auch zur Wartung des zweiten Spielers auf die Motorgummi von Kai zurückgreifen.

Gibt es eine Chance das Motorbrummen in den Griff zu bekommen oder muss ich dat leben ?

Viele Grüße

Frank