Hi Florian,
der steile Sprung alle 1,8sek. deutet auf ein Ereignis pro 1 Umdr. hin. Teller oder Tellerlager? Hast Du jetzt nochmal mit einem anderen Teller probiert?
Gruß Felix
Gleichlaufschwankungen 1229 und RPM Speed-and-WOW-App
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Hi Florian,
der steile Sprung alle 1,8sek. deutet auf ein Ereignis pro 1 Umdr. hin. Teller oder Tellerlager? Hast Du jetzt nochmal mit einem anderen Teller probiert?
Gruß Felix
Hallo Felix,
Andere Teller bringen keine wesentlich anderen Ergebnisse... ausser der bereits erwähnte Teller eines verwahrlosten "Kilometermillionärs"
Der hat wohl zuviel Spiel auf der Achse, denk ich mir...
Tellerlager... hatte ich auch schon getauscht, aber Dein Einwand gibt mir zu denken...vielleicht sollte ich das wieder zurücktauschen.
Grüsse
Florian
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Hallo,
Guck Dir bitte auch noch einmal genau die Achse auf der Lagerbrücke und die Lagerbohrung vom Teller an. Riefen? Schmutz?
Beides sorgsam reinigen und sparsam (!) mit Haftöl schmieren.
Nur so als Idee.
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Moin,
ich kann mir vorstellen, daß Fett, insbesondere Radlagerfett, nur suboptimal ist.
Meiner Meinung nach wäre dünnflüssiges Öl besser.
Es könnte aber nach einer Nacht Dauerlauf durchaus besser werden.
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Meiner Meinung nach wäre dünnflüssiges Öl besser.
Nein, das läuft innerhalb von ein paar Tagen nach unten raus!
Fett ist bei langsam laufenden Kugellagern erste Wahl.
LG, Micha
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Hallo zusammen,
ich habe angeregt durch diesen Thread mal die vier Plattenspieler, die gerade bei mir in Betrieb sind, mit dieser App getestet.
Dabei habe ich jeweils fünf Messungen gemacht und den Mittelwert genommen. Interessanterweise gab es bei den fünf Messungen nur sehr geringfügige Unterschiede.
Folgende Ergebnisse:
1219....0,07 %
1229....0,08 %
601......0,13 %
604......0,04 %
Ich bin überrascht, dass der 601 so deutlich anders ist.
Ich habe noch zwei andere 601er - allerdings nicht betriebsbereit angeschlossen - die ich demnächst testen werde.
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Hi Helge !
Ich bin überrascht, dass der 601 so deutlich anders ist.
Das ist der einzige Riementriebler im Feld und bei dem sind Pflegezustand des Motors und Zustand des Riemens essentiell.
Dazu kommt der "Gummiband-Effekt" als prinzipielle Schwäche des Riemenantriebs, den Reibradler gar nicht und Direktantriebler nur in Form von Ausregelschwankungen kennen.
Und je nachdem, wie die App das bewertet, schließt ein Riementriebler da etwas schlechter ab.
Wiederhole die Messungen bitte nochmal mit 45 upm, weil das sowohl bei Riemen- als auch Direkt-Drehern die Störintervalle und deren Bewertung durch die App verändert.
Oder pack' mal einen anderen Riemen auf den 601.
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Und je nachdem, wie die App das bewertet, schließt ein Riementriebler da etwas schlechter ab.
Moin Peter!
Aus meiner Sicht ist die App ziemlich "neutral" bei der Bewertung der Antriebe und auch relativ genau. -meine Werte aber in einem anderen Thread zu diesem Thema hier gepostet LINK-
Vom "Besten" zum "Schlechtesten" (Alle Geräte im Bereich Motor ungewartet im Originalzustand - Reibräder u. Riemen soweit i.O.)
DUAL CS 731Q-mod (von Jo) . . . . . . .0,02% (DD)
DUAL CS 731Q. . . . . . . . . . . . . . . . . . 0,03% (DD)
SABA PSP 350 (silber).. . . . . . . . . . . . 0,03% (DD)
SABA PSP 350 (schwarz).. . . . . . . . . . 0,03% (DD)
Grundig PS 4500 (Technics SL-Q3)... . 0,03% (DD)
Grundig PS 3500 (Philips AF-777) . .0,04-0,05% (Riemen)
DUAL CS 1249. . . . . . . . . . . . . . . . . 0,05-0,06% (Riemen)
Telefunken STS 1. . . . . . . . . . . . . . . . 0,06% (DD)
DUAL CS 1218 . . . . . . . . . . . . . . . . . . 0,07% (Reibrad)
Philips 406 Automatic . . . . . . . . . . . . . 0,08% (Riemen)
DUAL CS 1219. . . . . . . . . . . . . . . . . . 0,18% (Reibrad)
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Hi !
Ich habe gerade mal meine 701 (1. Generation) "kalt" gemessen.
Bei fünf Durchläufen lag der Mittelwert bei 33 bei 0.10%, bei 45 bei 0.07%.
Vermutlich wäre er nach einer Stunde Warmlaufzeit etwas besser drauf und die letzte Gerätewartung liegt auch schon wieder vier Jahre zurück. Der ist also ein typischer "Wohnzimmerdreher", der einfach läuft, wenn man ihn läßt und der nach über 40 Jahren von den Werksangaben ein Stück weit entfernt ist. Vor allem, weil, wie ich vermute, die App einen anderen Algorithmus nutzt, wie die W&F-Meßgeräte der 70er. Die "bewertete Kurve" wird anscheinend anders ermittelt, was für fast alle Geräte eine ziemlich deutliche Verschlechterung der Werte ergibt.
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was für fast alle Geräte eine ziemlich deutliche Verschlechterung der Werte ergibt.
Moin Peter!
wenn es so ist, ist aber immerhin doch wohl die Vergleichbarkeit zwischen verschiedenen Drehern gegeben.
Wichtig ist aus meiner Sicht auch eine möglichst feste "mittige" Auflage des Smartphones. Bei Drehern mit einem festen Mitteldorn habe ich einen leichten großen Gummiring aus dem Sanitärbereich genutzt auf dem man das Smartphone gut auflegen konnte.
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Hi Dietmar !
wenn es so ist, ist aber immerhin doch wohl die Vergleichbarkeit zwischen verschiedenen Drehern gegeben.
Das stimmt schon. Wenn man sich auf eine App geeinigt hat, ist eine Vergleichbarkeit gegeben.
Dummerweise sind da noch die alten "Katalogwerte", die in der Gegend rumgeistern und die mit 70er-Jahre-Analoggeräten aufgenommen worden sind. Und dann jaulen die Leute rum, daß ihr teurer Direktdreher auch nach der Revision "nur" 0.06 schafft, wo doch 0.025 in dem Prospekt von Anno Tuck drinsteht.
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Wichtig ist aus meiner Sicht auch eine möglichst feste "mittige" Auflage des Smartphones. Bei Drehern mit einem festen Mitteldorn habe ich einen leichten großen Gummiring aus dem Sanitärbereich genutzt auf dem man das Smartphone gut auflegen konnte.
Ich warte sehnsüchtig auf den Billigdrucker, damit ich mit meinem Halter endlich loslegen kann:
Der besteht aus zwei oder drei Teilen, die sich problemlos drucken lassen sollten.
LG, Micha
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Also ich lege mittig auf den Teller eine Rolle Isolierband. Damit habe ich genau die Höhe, dass ich das Smartphone zentriert platzieren kann.
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ich lege mittig auf den Teller eine Rolle Isolierband
Mach ich auch so, aber ab und an kommt nochmal der Perfektionist in mir hoch
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Eigentlich müsste es doch egal sein, ob das Smartphone genau mittig liegt. Wir meinen damit ja ohnehin nicht das Smartphone selbst, sondern den Bewegungssensor. Und wo der im Gerät tatsächlich liegt, wissen wir ja nicht. Ob der nun genau auf dem Dorn liegt oder am Rand des Plattentellers sollte meiner Meinung nach aber egal sein. Pro Umdrehung des Tellers macht der Sensor ebenfalls eine Umdrehung um 360 Grad. Und darum geht es doch.
Oder mache ich da einen Denkfehler?
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Es geht einfach um die Unwucht, die durch das Smartphone erzeugt wird. Ich weiß nicht, wie es sich bei den Riementrieblern und den Reibradlern auswirkt, bei den Direkttrieblern merkt man die Unwucht deutlich. Die Gleichlaufwerte sind dann wesentlich schlechter.
Ich nehme die Plastikbox von meinem Reinigungsroller Rolling 1000, die passt genau beim Plattenteller des 721, da die Ecken genau im vertieften Bereich sind und das ganze zentrieren.
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Hi,
ist bei Riementrieblern genauso.
Phone möglichst (Gewichts- ) zentrisch legen, dann sind die Ergebnisse genauer. Kann jeder selbst mal ausprobieren.
Leider ist die Vergleichbarkeit nicht alleine durch die gleiche App gegeben. Es hängt auch von der verwendeten Hardware, dem Phone, ab. Nicht alle Gyrosensoren arbeiten ausreichend genau, gerade bei etwas älteren Phones ein mögliches Problem.
Habe die Ergebnissen auch mal mit wfgui + Testplatte verglichen.
704 kann ich mit 0,03-0,04% bestätigen.
Gruß Felix
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Moin,
mit dieser App erlebe ich allerdings kurioses. Gemessen am CS 750, Geschwindigkeit 33,33, Smartphone liegt zentriert auf einem Deckel der den Dorn "Überbrückt".
1. Messung mit Nokia 7.2: 33,2, Gleichlaufschwankungen 0,5%
(Android 10)2. Messung mit Blackberry Priv: 33,3 Gleichschwankungen 0,07% (Android 6)
Jetzt glaube ich, dass die Unterschiede von der Hardware des Smartphones kommen. Die Geräte sind ungefähr gleich schwer und belasten somit den Dreher ähnlich.
Ein vergleichbares Bild gibt die Nachmesssung an einem zweiten CS 750 und an einem CS721. Das Nokia ist immer viel schlechter.
Gruß
Stefan
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