DUAL 601 ...und ich dachte ich hätte ihn gemeistert

Hi Sebastian !

Zitat von bansheerider

1. Automatikstart bei 45, der Tonarm wird zur Absenkposition geführt, er fängt an sich abzusenken und zieht dann noch ein ganzes Stück Richtung Plattenmitte. (Bei 33 macht er das nicht)

Zitat von bansheerider

Und dann ist es beim 601 eigentlich normal das beim manuellen Einschwenken am Aufsetzpunkt ein starker Widerstand fühlbar ist? senke ich den Lift etwas ab kann ich an jeder beliebigen Stelle aufsetzen...

Die beiden Fehler hängen zusammen, würde ich meinen.

Der 601 ist in punkto Einstellung der Lifthöhen in Automatik- und Handbetrieb etwas wählerisch. Manche sagen auch "zickig".

Beim ersten Fehler rutscht der Fangbolzen für den Aufsetzpunkt am Armsegment schon von der Kante am hinteren Ende der Liftschiene ab, während der Haupthebel noch mit dem Steuerpimpel im Eingriff ist und den Arm weiter nach innen befördern möchte. Kann auch ein Indiz auf einen falschen / fehlerhaften / auf einem nicht-einfedernden Bolzen / oder nach unten zu langen Steuerpimpel sein.

Der zweite Fehler ist vermutlich das gleiche, nur umgekehrt. Die Liftschiene hängt im Weg vom Anschlagbolzen am Armsegment, so daß er beim Einschwenken hinten leicht gegen die Kante der Liftschiene tickt. Deutet - ein bißchen - in die Richtung zu weit rausgedrehte Stellhülse am Liftbolzen. Damit hebt der Lifthebel den Arm so weit an, daß die Liftschiene in den Bereich gegen das Chassis gedrückt wird, in den sonst nur der Haupthebel (beim Automatikstart) die Liftschiene andrückt. Stellhülse gerissen ?

Zitat von bansheerider

2. Die Startautomatik läuft manchmal an, funktioniert, der Tonarm beginnt zu senken und dann löst die Automatik wieder aus und führt den Arm zurück... Witzigerwise passiert das nur wenn der Dreher in Normallage ist, im Reparaturbock über Kopf passiert das nie...

Klingt nach dem klassischen Problem mit etwas zu labberig liegenden Schaltblechen auf dem Kurvenrad.

Beim Start werden sie nicht ganz zurückgeschoben und sobald der Arm von der Mechanik entkoppelt wird (werden sollte), rakt der Mitnehmer am Tellerzahnkranz nochmal an die Steuerbleche, *nachdem* innen die Weiche schon auf "Stop" umgestellt wurde, damit die Endabschaltung funktioniert.

Beim 601er habe ich den Haupthebel hauchdünn gefettet. Seither läuft er sehr geschmeidig.

Hi Sebastian !

Dafür ein

Wie gesagt: der 601 ist in mancher Beziehung, wie sein Bruder 701, was Lift und Pimpel betrifft, echt ein bißchen anspruchsvoll.

Da muß man seine fünf Sinne beisammen haben, wenn man da dran geht.

Was macht den der Automatik-Restart nach dem Aufsetzen ? Auch weg ?

Hi Sebastian !

Zitat von bansheerider

Nochmal vielen Dank, für deine Unterstützung...

du kennst dich echt gut aus... mal bei Dual gearbeitet? ...Oder bist du durchs Hobby jetzt da wo ich „hoffentlich“ in ein paar Jahren sein werde

Bitte sehr. Gern geschehen.

Nee, ich bin einfach nur alt genug, daß ich mit dem Krempel aufgewachsen bin. Und ein Technikfreak von Kindesbeinen an.

Vater war beim Signaldienst der Bundesbahn, also ein technischer Beruf. Und der hat mir meinen ersten Lötkolben geschenkt, als ich acht Jahre alt war.

Der hat zu seinen Lebzeiten öfters mal den Kopf über meine Basteleien und deren Ausmaße geschüttelt.

Ansonsten habe ich eben einen Flohzirkus von Drehern ... so geschätzt 60 einzelne und noch ein paar in Kombinationen.

Da ist man schon durch manchen Abgrund gewandert, kannst Du glauben.

Heute habe ich einen Nicht-Dual fertiggemacht. Einen Braun PS-550, wo mir *über Jahre* ein einzelner Darlington Fototransistor 2N5777 gefehlt hat.

Neulich habe ich mal wieder eine "Sammelsurium"-Kiste durchgekramt, die mir irgendwann mal zugeschustert worden ist (Danke - caementarius Heinz !) ... und da waren zwei Stück davon drin. Bißchen kurze Beine, aber lt. Chinatester okay ... also reingefrickelt.

Geht wieder. Setzt bei LPs und Singles sauber auf und schaltet am Ende ab und fährt den Arm zurück.

*Das* ist erstmal eine Technikruine. Braun hat bei dem fast alles anders gemacht, wie andere. Zum Beispiel der Armlift über einen Kontantandraht und die Armsteuerung über ein "Jog-Wheel" - gekoppelt an den Lift. Und einen DC-Motor Riementantrieb mit Impulskopf unter dem Subteller für die Ermittlung der Ist-Drehzahl. Das hatte sonst nur Philips. Und später ein paar Japaner.

Hi Sebastian !

Zitat von bansheerider

Und es wird nicht weniger faszinierend...

Das ganz sicher nicht.

Und es macht Spaß, eine alte Karre "von den Toten zu erwecken" und ihr ein Schicksal in der Recyclingmulde zu ersparen.

Die alten Kisten haben eine ganz andere Qualität, als die neuen Dinger, die irgendwo in Fernost schnell mal eben zusammengehauen werden und mit soviel Krempel vollgepackt sind, der nirgendwo zu bekommen ist. Die rein mechanisch operierenden Dreher sind in der Regel irgendwie wieder hin zu kriegen. Meistens ist es nur Einstellungssache und ein paar Kleinteile. Bei den Direktantrieben der ersten Generationen, die ausschließlich mit damaligen Standardbauteilen in der Elektronik hinkommen, besteht auch eine gute Chance, die zu erhalten. Obwohl einige Chips nur noch schwer zu kriegen sind. Beispiel: der MC14569 Quarzgenerator vom 627Q / 728Q. Gibt es angeblich bei Mouser, aber m.W. verkaufen die nicht an jeden.

Ab der Plastikbomber-Generation wird es schwierig. Da ist einmal der Steuerprozessor, der maskenprogrammiert ist und den es nicht neu und einzeln zu kaufen gibt. Zum anderen ist bei denen die Alterung der Kunststoffteile oft schon in einem verheerenden Ausmaß fortgeschritten und manche Geräte lassen sich einfach nicht mehr retten, weil essentielle Dinge kaputtgegangen sind.

Zwar *kann* man mit 3D-Druck ein paar Sachen wieder neu erstellen, aber das ist aufwendig und nicht immer zielführend, wenn die Teile sehr komplex und mechanisch schwierig sind. Und das löst auch noch nicht die Probleme, die man hat, wenn einem z.B. bei einem 630Q der Steuerprozessor abgeraucht ist. Das wäre mal eine Bastelaufgabe für unsere Atmel-Freaks, da ein neues Controllerboard zu entwickeln.

Zitat von wacholder

Heute habe ich einen Nicht-Dual fertiggemacht. Einen Braun PS-550

...mal was fürs kuriositätenkabinett...der ist in allen belangen seltsam

romme

...der ps 500 ist eine hübsche kiste...hat natürlich auch ein paar altersbedingte problemche...zb plastikding zur endabschaltung brüchig, federung, motor evtl nicht ganz so leise...aber im prinzip ist das ein feines gerät und empfehlenswert.

man bezahlt aber natürlich auch ein wenig den rams mit

romme

Hi !

Zitat von romme

man bezahlt aber natürlich auch ein wenig den rams mit

Design inspired by bauhaus. Was der wirklich neu (bei Braun) eingeführt hat, sind die bunten Knöpfe. Miele hatte die bei den Waschmaschinen glaube ich schon ein paar Jahre früher.

Immer wenn in Ebay-Auktionen "designed by Dieter Rams" drinsteht, hört man das schallende Lachen der Erben.

Braun ist 75 Prozent Design und Lifestyle und 25 Prozent Technik.

Wenn Du einen PS-500 ohne zerbröseltes Endabschalter-Rad findest, ist das kein schlechtes Gerät.

Wenn nicht: 3D-Drucker werden ja immer billiger ...

Ich fand ihn auch schön, das heißt ich finde ihn immer noch schön. Aber als ich einen repariert habe und ihn dann wieder los war, war ich echt froh. Nein, ich möchte keinen haben. Da gibt es meiner Meinung nach viel bessere Dreher.

Gruss Oliver