Dual Fieber! Was bringt mich klanglich weiter?

Zitat von Dualschloc

, deshalb würde ich zur nackten normalen Elipse (Orange) raten - wer hat denn Beide mal gehört und verglichen?

...ich! - Um es kurz zu machen: ich habe bei mehreren Platten im Vergleich überhaupt keinen Unterschied gehört, was die Höhenwiedergabe anbetraf. Auffällig ist allerdings, dass das hier schon öfter kommentierte geringere Knistern bei manchen Platten (im Gegensatz zu anderen Systemen) bei mir nur bei der roten ML-Nadel zu beobachten ist. Ansonsten ist die nackige Ellipse (orange) sicherlich ein sehr guter Tipp. Vom Preis-Leistungsverhältnis her vielleicht sogar noch stimmiger.

Gruß Gerhard

Hier noch die Angaben von AT mit welcher Lebensdauer bei den verschiedenen Schliffen zu rechnen ist:

konische Nadeln ungefähr 500 Stunden (0,0608 €/Std.)

elliptische nach 300 Stunden (0,1533 / 0,33 Nackt €/Std.)

Microlinear-Nadeln nach 1000 Stunden (0,145 €/Std.)

Shibata-Nadeln nach rund 800 Stunden (0,2112 €/Std.)

Betrachtet man nur die Lebensdauer ist die konische Nadel der Preis/Leistung Sieger.

genau, ich bin durch Euch nun sicher und stimme Euch zu: denn die orangene Elipse hat die gleiche Höhenverrundung vermutlich (analog der Ortofonpallette OM 20-OM30) und die line-contact ML wird breiter und genauer aufliegen und deshalb weniger knistern und die ML ist von der Lebensdauer der Preis-Leistungs-Sieger, also ein super Nadel für das Geld nicht zu toppen, allen Unkenrufen zum Trotz.

Es bleibt also nur fast bei meinem Tipp, 704/721 mit AT VM 95 ML kaufen (nicht EN), ich denke mit dieser Kombi schlägt man - vorausgesetzt der Dreher ist gewartet - die Dreher/Systemkombis bis 2000 auf jeden Fall und meist auch bis 3000 und mehr Kaufpreis (Primus Dingsbums etc.) und da sind wir wieder bei den Vorteilen der alten Qualitäts-Direktanriebe aus den 70er-80er Jahren von Dual. Verkauft man nun noch das V15III für 70,-- und kauft für 150,-- das AT dazu, hat man ca. 300,-- Euro ausgegeben für einen Spitzenstandard mit neuem System...da muß ein Neugerätehändler also aggressiv unken, damit das keiner kapiert, wie billig es ist, teure neue Dreher/Systeme/Nadelschliffe zu toppen...und von wegen "AT Sound" , der ist linear und ungepimpt und seit dem hervorragenden DMS 240e (das nur wegen der flachen NB-Nadeln einen schlechten Ruf bekommen hat, die hatten viel feinere Originalnadelträger in den 70ern als die NB Dinger) gar nicht verändert worden, sind doch baugleiche Generatoren, die immer noch verkauft werden, vermute ich, jedenfalls sehen sie gleich aus und haben das selbe Datenblatt...

Zitat von Dualschloc

... V15III

RE: Neue AT Tonabnehmer sind Lieferbar

Ja, das ist schon ein richtig gutes Tonabnehmersystem. Wenn die Originalnadel dann noch den hyperelliptischen oder - selten Microridge-Schliff hat, ist das schon eine richtige Ansage. Und man kann es natürlich auch mit der SAS-Nadel von Jico pimpen. Damit schlägt es das AT-VM95ML. Denn die SAS hat einen ultrafeinen Bor-Nadelträger.

LG

Manuel

Zitat von refresch

konische Nadeln ungefähr 500 Stunden (0,0608 €/Std.)

elliptische nach 300 Stunden (0,1533 / 0,33 Nackt €/Std.)

Mit Verlaub, die 300 h für Ellipsen habe ich schon mal irgendwo gelesen und halte das für einen Tipp- oder Übertragungsfehler. Anderswo ist da m.W. von 600 - 800 h die Rede.

Steht im Prospekt von AT.

Glaub ich Dir, ich halte es trotzdem für zweifelhaft. Ist aber ein anderes Thema.

Zitat von Tattermine

Mit Verlaub, die 300 h für Ellipsen habe ich schon mal irgendwo gelesen

Zitat von refresch

Steht im Prospekt von AT.

Und was wollen die verkaufen?

Ich "glaube" an folgende Werte:

- Ellipse 800h

- "mildere" Scharfschliffe (Hyperellipse, Fineline) 1200h

- Multifacettenschliffe (Shibata, Microridge, Gyger V-d-Hul): 1500 bis 2000h

LG

Manuel

was für mich ein klare Verbesserung war, ist die Verwendung von MC Systemen. Dazu einen passenden MC step up Transformator. Und eine qualitativ hochwertige MM Phono Vorstufe. Das Resultat ist ein sehr klarer Klang, z. B. mit dem Ortofon MC10 mk2

Zitat von Marsilio

Ich "glaube" an folgende Werte:

"Glaube" ist immer hilfreich, schließt aber nicht zwingend die Physik ein. Die 800 Stunden mögen für einen orientierten nackten Diamanten bei einer Auflagekraft von höchstens 1,5 p in Ordnung gehen. Aber für einen gefassten - nicht orientierten - Stein mit einer Auflagekraft von 2,2 p betrieben, halte ich 300 - 500 Stunden für realistischer.

Im Analogforum gab's 'mal einen Test mit einem Ortofon 320 (FineLine), die Betriebsstunden wurden erfasst und das System regelmäßig akustisch und optisch geprüft. Schon nach 300 Stunden begannen die Verzerrungen anzusteigen und auch unter dem Mikroskop zeigten sich stärkere Abnutzungsspuren.

Deckt sich dann auch mit den Angaben der Hersteller.

Grüße, Brent

Zitat von johnny.yen

"Glaube" ist immer hilfreich

für mich zählen nur meine Ohr. Die werden nicht besser, dafür halten dann die Nadeln länger

diese Digitrac muß wirklich saugut sein, habe ich schon oft gehört, man braucht wohl nix besseres

Leider bekommt man die Original-Nadeln nicht mehr, aber als T4P-Tonabnehmer bekommt man den ganzen TA schon noch. Für 249 € Schleifen. Mit Adapter könnte man den also auch auf andere Spieler montieren.

Zitat von Darwin

Leider bekommt man die Original-Nadeln nicht mehr, aber als T4P-Tonabnehmer bekommt man den ganzen TA schon noch. Für 249 € Schleifen. Mit Adapter könnte man den also auch auf andere Spieler montieren.

Leider kommt Euch die Idee ca. 10 Jahre zu spät. Da ging plötzlich ein Hype durch die Foren. Schnell wurde aus dem Geheimtipp ein Goldesel. Wenn ich mich recht erinnere, gab es die Nadel zuerst für 59 oder 69€. Dann ging es in eine atemberaubende Preissteigerung. Uuund Zack, dann war sie ausverkauft.

Vor ein paar Jahren habe ich sie noch für knapp über 80 Euro gekauft. Die Nadel passt mit einer kleinen Modifikation auf die OM's von Ortofon. Das ist dann schon richtig gut.

Gruß

Oliver