Moin Rüdiger!

Oh, oh . . . . . .

. . . das wird wohl wieder ein Thread mit vielen, vielen Ratschlägen und wenn dir 10 antworten wir jeder wohl was anderes vorschlagen.

OK! - Dann fange ich an.

Wenn dein 1218er gemacht ist und zur vollen Zufriedenheit läuft bringt dich aus meiner Sicht klanglich keiner der aufgezeigten Dreher -rede erstmal nur vom Dreher ohne System!- weiter.

Die Investition in ein "besseres/anderes" System halte ich dagegen für sinnvoller, da der 1218er auch mit wirklich guten Systemen klar kommt (der ist nämlich wirklich gut meiner Meinung nach).

Den 626er als ULM-Gerät würde ICH nicht nehmen.

Den 601er würde ICH nicht nehmen weil ich ihn optisch/haptisch nicht mag.

Den 604er würde ICH nicht nehmen weil ICH Pickelteller nicht mag und er "nur" ein Halbautomat ist.

Den 704er würde ICH nicht nehmen weil keine Vollautomatik.

Bei den aufgezeigten Systemen ist das nun wieder eine Frage welche Art der Musik wird gehört und welche Klangvorlieben hat man, weil da die verschiedenen Systeme zum Teil unterschiedliche Ansätze haben und man da sich selber erst rantasten müsste!? (lieber "fein" und "höhenlastiger" oder lieber "wumms" und "baßlastiger" oder "ganz neutral" -doch wer spielt das so!?-)

Fragen über Fragen. - Mal schauen was dir da noch geraten wird.

Damit die wichtigere Direct Taste nicht so alleine ist... ?

... und neben ihrem hübschen Aussehen; ich nutze die Taste, um Musik erträglich zu halten, wenn die Frau im Raum telefonieren muss.

Bzgl. dünner Platten... also ich habe da schon schöne Vasen oder Uhren gesehen

Und noch kurz zum Thema: Viel Glück mit Deinem neuen Dual

Grüße Achim

Losgelöst von allem und nur den Threadtitel betrachtend, bringt dich das Thema Raumakustik und Aufstellung der LS am weitesten.

Das gute daran ist, daß es kaum Folgekosten nach sich zieht.

Der Drang sich einen weiteren Plattenspieler zu holen, sollte der "nice to have" Maxime erfolgen. Klanglich ist das eher unrelevant.

Bleibt also das Thema Tonabnehmer, wobei ich Elac Systeme und die Verfügbarkeit guter Nadeln nicht einschätzen kann.

Gruß Evil

Tag!

Wenn Du "mechanisch" fit bist: 601 mit M20E (neue Originalnadeln gibt es). Eines der sehr guten Systeme.

Wenn Du elektrisch und mechanisch fit bist: 704 / 721 (V15-Nadeln kaum noch original, aber Nachbauten gibt es - auch gute).

Ortofon versus Shure ist ein bischen Geschmackssache. Habe beides mehrfach hier, kann zwar den Unterschied feststellen, aber da das ein subjektives "Hörgefühl" ist, mag ich da keine Empfehlung aussprechen.

Wenn Du mit einer Marke groß geworden bist, so wird verm. die -beim Hören- den Vorzug bekommen

Gruß

Wolfgang

Hallo Rüdiger,

Zitat von Ruediger

Die Raumakustik kann ich nicht verändern. Und die LS stehen an der Wand, geht auch nicht anders.

Der 601 wird ja als "Zicke" bezeichnet. Was ist bei dem denn anderes als bei anderen an Problemen zu erwarten?

Ich versuche ja auch immer den Spagat zwischen möglichst viel erhalten und wenig bezahlen. Deshalb kam mir der 601 mit dem M20E eigentlich recht interessant vor.

raumakustisch geht immer Etwas, bin grade selbst dabei meinen Hörraum zu optimieren.

Und zum 601, wenn schon dann bitte eine Diva

Aber wenn sie erstmal vernünftig läuft, dann meistens problemlos.

Gruß aus Lippstadt, Michael.

Zitat von Ruediger

Dual 626 mit Originalsystem

würde ich nehmen, falls du ihn nicht haben möchtest

Ich find die richtig gut, ich mag dieses ULM Krams gerne. Du hast damit eine andere, noch sehr wertige Dual-Epoche.

Neue BD Nadel drauf, oder vom Fred einen OM TA kaufen und eine 30er Nadel drauf. Was will man mehr?

Wenig Arbeit, gutes Preis-Leistungsverhältnis

meine Meinung

Ja, ich würde auch zuerst mal die Systemsituation genauer anschauen. Dein altes Elac 355-17 in Ehren, aber meines Wissens hat das nur eine getippte Rundnadel. Da ist noch viel Luft nach oben.

Den 1219 in meinem Avatar ist mit Deinem 1218 eng verwandt. Seit rund einem halben Jahr werkelt da ein MC-Tonabnehmer dran - ein Ortofo MC Nr.2 mit nackiger Fineline-Nadel. Geht ab wie die Sau.

Mein anderer wichtiger Dreher ist ein Dual 704. Da gibt es nur MM (der Verstärker hat keine MC-Eingang). An dem habe ich mittlerweile zehn verschiedene Tonabnehmer im Wechsel (die mehrheitlich auch schon am 1219 zum Einsatz kamen; die TK's sind ja kompatibel). Will ich es warm-fett, kommt ein Shure M75 ran, will ich es seidiger", dann kommt ein grosses V15 oder das Elac ESG796 dran.

Was ich damit sagen möchte: Der Tonabnehmer respektive die Güte der Nadel macht den Löwenanteil des Klanges aus. Bevor Du also in einen weiteren Plattenspieler Geld investiert würde ich an Deiner Stelle mal einen neuen, etwas gehobeneren Tonabnehmer in Betracht ziehen.

Der hier ist derzeit ein ziemlicher Preis-Leistung-Knaller, zumal der kapazitätsmässig auch mit Deinem Denon-Verstärker klar kommt: https://www.thakker.eu/tonabne…agnet-tonabnehmer/a-9540/

Der 1218 ist eine gute, ja so gar sehr gute Basis.

LG

Manuel

Moin Rüdiger!

Hi, hi . . . was habe ich dir als erster Antworter geschrieben . . .

Aber ich lese das auch Manuel wohl meiner Meinung ist.

Statt anderen Dreher ein "anderes/"besseres" System.

Du schriebst dass du auch Klassik hörst und da bist du mit einem AT (z.B. wie von Manuel vorgeschlagen) evtl. gut bedient.

Meine AT's (aber ältere Systeme) machen Bühne, feinen und differenzierten Klang. Was ggf. nicht ganz so kommt sind bei Rock und Pop die "übertriebenen" Bässe (aber ist halt nur meine persönliche Meinung !?).

Viel Spaß und Erfolg bei deiner Entscheidung.

Zitat von Ruediger

Singer-Songwriter, ruhige Sachen, auch mal Klassik.

Bei ruhiger leiser Musik würde ich auf jeden Fall einen direkt angetriebenen Plattenspieler nehmen.

Egal welchen.

Der Antrieb ist da den anderen überlegen.

Zitat von Ruediger

Die Raumakustik kann ich nicht verändern. Und die LS stehen an der Wand, geht auch nicht anders.

Man könnte verschiedene Winkel probieren, wenn zumindest eine Art Stereodreieck zur Verfügung steht.

Bei Laminat oder Dielenböden kann man sich mit dem Thema an und abkoppeln beschäftigen.

Bei Parkett oder Fliesen wäre das jedoch unnötig.

Ich bin auch der Meinung, daß es nicht verboten ist, die LS für eine intensive Genussstunde termporär in eine bessere Position zu schieben.

allgemein:

https://www.audiophysic.com/de…ellung-schallwahrnehmung/

Gruß Evil

Hallo,

die 601 vor allen Dingen mit dem Schmeichler M20E ist meine allerliebste Vinyl-Diva. Was hab ich die Haare gerauft, was war ich verzweifelt - aber nach viel hin & her wenn sie spielt .... seufz.

Meine Ehefrau mag sie aber nicht, so darf sie nicht im Wohnzimmer stehen... nochmal seufz.

Peter

Zitat von Ruediger

Vom 601 habe ich bereits viel gelesen, überwiegend Positives. Optisch ist er für mich auch völlig in Ordnung.

Der 601 wird ja als "Zicke" bezeichnet. Was ist bei dem denn anderes als bei anderen an Problemen zu erwarten?

Das fängt mit dem Motor an. Wenn Du ihn einigermaßen ruhig bekommst ist das ein Spitzendreher, allerdings bekommt man das nur sehr selten hin

Guten Abend zusammen,

hallo Rüdiger, zu deiner Fred Überschrift Zitat

Zitat von Ruediger

Dual Fieber! Was bringt mich klanglich weiter?

... stellt sich an sich "nur" die Frage(n) weißt du (für dich) wo du hin willst > hören >> [Spieler?]sammeln / haben wollen "besitzen >>> alles "einfach" nur einen Step weiter >>>> an dem berüchtigten "Oberste Ende" lauschen?

Oder einfach nur einmal "ausloten" in wie weit dein Spieler können / kann [ bzw.Könnte] ?!?...

Vielleicht wäre einmal ein Vergleichs- "Hörtest" [deinen Spieler mit einbezogen] eine einfach machbare Maßnahme vorweg = für dich eine Hilfestellung [ein Angebot annehmen wert] ?!?

Auf jeden Fall sollte man (du?) einmal drüber nachdenken.

Wie auch immer einen schönen Abend noch,

Gruß Thomas

Hallo Rüdiger,

Ich bin ja erwiesenermassen mit der Dualitis infiziert...deshalb habe ich sie dastehen, die meisten der angesprochenen Dreher.

Ganz ehrlich, wenn man mit verschiedenen Systemen experimentiern möchte, um sich klanglich zu verbessern, dann ist ein 704er eigentlich

erste Wahl, wenn man auf eine Automatik verzichten kann. Der höhenverstellbare Tonarm ermöglicht eine optimale Anpassung an unterschiedlich

gebaute Tonabnehmer.

Der 1218 er ist da für meinen Geschmack durch seine Auslegung als Wechsler stark eingeschränkt. man schleppt ja immer das verstellbare TK mit sich herum. Nicht falsch verstehen, ich habe und schätze ihn auch. Mit Dual Click Shure M91. Aber einmal eingestellt und fertig.

Der 601 ist für mich keine Zicke. offenbar hab ich ein gutmütiges Exemplar erwischt. ich musste nur das vollkommen zusammengebackene Pulley am Motor

lösen...hab ich natürlich versaut und brauchte Ersatz. Aber das ist halt die Schwachstelle eines 601ers : die Geschwindigkeitsfeineinstellung und die Geräuschentsicklung des Motors...

Von den "neuen" ULM halt ich relativ wenig. Das schränkt mich zu sehr ein. ich möchte wild mit Halbzoll-Systemen experimentieren, bis eines zum Dreher passt.

Wie war die Frage zu anfang noch mal? Welchen Dreher Kaufen ?

Nimm den 704 mit dem shure V15 /III, verkauf das System für teuer Geld auf Eba< und kauf dir ein M20E für das Geld.

Grüsse

Florian

Hi,

hab alles von Dual druchprobiert: nehm den 704 der ist amtlich, unanfällig und kaum zu toppen und schraub ein neues AT System dran mit nacktem Stein (orangene Elipse reicht) und Du hast ausgesorgt, quäl Dich nicht mit Shure-Originalnadeln (alte NOS V15II Dinger sind teuer und selten und nicht besser und manchmal auch gar nicht wirklich neu und auch manchmal schon leicht defekt außetrdem sind die Systeme alt und anfällig, also teuer verkaufen und AT neu kaufen). Dazu einen CV 1700 und CL 730 oder CV 120 mit CL 180 und mehr braucht der Dual-Fan klanglich nicht.

Grüße

https://www.thakker.eu/tonabne…agnet-tonabnehmer/a-9539/