Welches System für welchen Spieler?

Moin Willi!

Zitat von WilliO

Ich weiß auch nicht aus dem Stehgreif ob die Eigengewichte der TA gleich sind. Wenn nicht müsste doch bei jedem Wechsel der s.g. Nullpunkt und nachfolgend AK und AS angepasst eingestellt werden

Damit triffst du den Nagel auf den Kopf!

Bin der Meinung das Michael und Manuel es in ihren Beiträgen sich "etwas" einfach gemacht haben. Natürlich muss ich das Auflagegewicht und Skating passend einstellen, aber erst wenn der Tonarm wieder neu "ausgependelt" ist. Dieses entfällt ja nur -das ich jetzt nun meine Meinung- wenn das TK+System die ich austausche identische Gewichte (evtl. um +/- 0,1 Gramm oder so in der "Ecke") haben.

Zitat von WilliO

Dazu kommt dann noch die Umschaltung/Kapazitätsanpassung im Phono-Pre.

Auch da muss ich dir ein wenig Recht geben. Wenn ich aus einem System das evtl. herausholbare Maximum an Klang für mich herausholen möchte sollten ich mich zumindest "grob" mit den Charasteriken / Anforderungen des Systems an die folgende Klangkette auseinander setzen.

Wenn ich aber nur "einfach" Musik hören möchte reicht aber auch oft eine sehr "grobe" Berücksichtigung (je nach der Fähigkeit des eigenen Gehöres) der obigen Punkte. um auch entspannt Vinyl zu genießen. Schäden an System-Nadel-Anlage brauche ich nur bei sehr groben "Fehleinstellungen" befürchten. (Meine Meinung ohne Anspruch auf Richtigkeit!).

NACHTRAG!

Gerade erst gesehen das Manuel die Sache mit dem Auspendeln bereits klar gestellt hatte!

Sorry! Bekomme das Bild unten nicht mehr weg!

Na, dann bin ich froh das ich den TA-Systemwechsel richtig eingeschätzt resp. umgesetzt habe.

Bei meinem TA-System Wechsel ging es ja zusätzlich auch noch von MI auf MC-Low Output - und dann wieder zurück! Unter diesen fummeligen Umständen könnte mir der Analog-Spaß vergehen!

Ich höre lieber Musik als mich ständig mit dem Tonarm des 721 zu beschäftigen. Im Gegensatz zu früheren Zeiten finde ich heute die Automatik des 721 total cool!

Betrachtet man den Gesamtumfang eines solchen TA-Wechsels lohnt sich tatsächlich ein zweiter oder gar dritter Plattenspieler mit jeweils fest installiertem (Alternativ-) System und entsprechendem Umschalter. Auf diese Weise könnte man auch viel schneller -und präziser- klangliche Unterschiede identifizieren.

Gruß

Willi

Zitat von WilliO

Betrachtet man den Gesamtumfang eines solchen TA-Wechsels lohnt sich tatsächlich ein zweiter oder gar dritter Plattenspieler mit jeweils fest installiertem (Alternativ-) System und entsprechendem Umschalter. Auf diese Weise könnte man auch viel schneller -und präziser- klangliche Unterschiede identifizieren.

Das ist dann zwar der erste Weg zur DUALITIS aber eine "gute" Erkentnis.

Wie du an meinem Avatar siehst habe ich 4 Dreher mit unterschiedlichen Systemen an meiner Klangkette angeschlossen und leider gehen nicht mehr.

Ach ja . . . . . . Gott sei Dank habe ich noch einen "Basteldachboden" wo auch noch 4 spielbereite Dreher verfügbar sind und diverse Klangketten stehen.

(- - - nicht mahr ganz das aktuellste Bild, aber so in etwa mit heute noch 2 Verstärkern mehr - - - )

Hallo Dietmar,

soweit will ich es nicht kommen lassen! Ich habe mich in den letzten Wochen von einigen Hifi-Dingen getrennt -weil ich sie einfach seit langem nicht mehr brauche. Aber, über einen 2 Plattenspieler denke ich letzter Zeit immer häufiger nach.

Was die "Klangketten" angeht:

Verfügt denn jede Klangkette auch über Boxen oder musst du bei jedem Wechsel die Boxen anschließen?

Bei mir wäre das überhaupt nicht möglich da ich eine vollaktive (festinstallierte) Boxenanlage in meinem Hifi-/HK-Studio betreibe.

Da kann man nur noch einen 2. Plattenspieler anschließen, dann ist Feierabend!

Gruß

Willi

Moin Willi!

Zitat von WilliO

soweit will ich es nicht kommen lassen!

Hi, hi . . . wollte ich an sich auch nicht, aber irgendwie . . .

Also "unten" bei den 4 Drehern gehen diese über einen Umschalter auf einen Receiver (Yamaha RX-570) und daran sind 2 LS-Paare angeschlossen.

Auf dem Dachboden gibt es eine Eigenbauschaltung (jeder Hi-Ender würde dabei ohnmächtig werden über der ich 4 angeschlossene Klangketten beliebig auf bis zu max. 9 LS-Paare aufschalten kann (gibt aber im Augenblick "nur" 7.)

Da der Hörer mit dem Rücken zu den Anlagen sitzt habe ich die Anschlüsse Links-Rechts seitenverkehrt angeschlossen damit der Höreindruck wieder stimmig ist.

Der Dachboden als Hörraum ist zwar "bescheiden" aber Gäste haben mir bestätigt, das ein Hörvergleich und das Gewinnen eines Klangeindruckes sehr wohl dort oben machbar ist.

(- - - Von den hier zu sehenden 9 LS-Paaren sind schon wieder welche gegangen - - - )

Hallo Dietmar,

besten Dank für die eindrucksvollen Bilder deiner Dachstube resp. deines Bastelraums!

Hast du schon einmal über eine auch akustisch wertvolle Verkleidung der Dachisolation mittels massiven Nut- und Federbrettern nachgedacht?

So hat mein Dachraum während der Umbauphase zum Studio auch ausgesehen und wurde durch diese Verkleidung zu "meiner mans cave"!

Hier mal 4 ganz aktuelle Bilder von mir mit dem neuen Trigon Vanguard 2 -oberhalb meines 721:

Beste Grüße

Willi

i

Hallo Arvid,

ich kann dir beim Thema "Nachbaunadeln" auch nicht weiterhelfen. Ich kaufe lieber ein neues System!

Shure-Systeme spielen für mich keine Rolle mehr....die Zeiten sind vorbei!

Da fällt mir gerade ein: Ich habe hier noch ein M95G-LM -ohne "Nadel"- herumliegen. Das konnte ich mal auf dem Wertstoffhof am gebrochenen Tonarm eines 510 "ergattern". Den ganzen Krempel habe ich vor einiger Zeit als Ersatzteilquelle verkauft - bis auf das Shure...

Meine "Bildchen" waren zweifelsfrei an Dietmar adressiert. Das hatte sich im Verlauf der Diskussion so ergeben und war sicher kein Verbrechen, schlimmstenfalls OT.

Gruß

Willi

Zitat von chinakohl

Dann werde ich mir noch ein Ortofon M20 besorgen und das M95 in den 1219 stecken.

...sind die gebrauchten Nadeln denn in Ordnung? Denn ich würde erst mal die wirklich seltene N75ed, die Du ja hast, gebraucht, mal testen, denn damit wärst Du für den 1219 erstmal perfekt ausgestattet, und für den 1019 würde ich eine Thakker Nachbaurundnadel N44g kaufen...:-)

Zitat von WilliO

verstehe ich euch richtig: Ihr lasst die Eingangskapazität von z.B. Shure auf AT unverändert??

leider ja, die Dualphonoeingänge haben in der Regel eine Eingangskapazität von 150-200pF (CV 1700 ca, 150, CV 120 ca. 180-200, CV 1460 200 hab ich mal von einem Boardmitglied erklärt bekommen kürzlich) grob gesagt ca. und zusammen mit dem Kabel 100-180pF ca. ergibt sich selbst bei grober Rechnung ein Gesamkapazitätswert, der gar nicht mehr ideal vor allem für AT oder manchmal sogar auch Ortofonsysteme ist. Deshalb wage ich zu behaupten, daß dies der Grund sein könnte, daß diese Systeme fälschlicherweise auch als höhenbetont beschrieben werden immer wieder, obwohl es nur am falschem Gesamtanschluß-Kapazitätswert liegen könnte. Ideal ist für AT-Systeme eine Gesamtkapazität von 100 pF lt. Hersteller und bei Ortofon OM Super soll auch eher der untere Wert ("200-400" sagt die Firma) ideal sein bei anderen aktuellen MM-Ortofons 2M aktuell 150-300. Deshalb klingen die Shuresysteme an Dualanlagen auch so angenehm ausgeglichen in den Höhen, denn da paßt es rechnerisch etwas besser ("400-500" Herstellerempfehlung gesamt) wohingegen bei zu hoher Gesamtkapazität entsteht ab 6khz (hohe Höhen) ein beträchtlicher Buckel. Wobei die Ortofon ja wie gesagt auch 300 gesamt ja gut vertragen, und beim M20e soll ja sogar 400pF vom Hersteller damals empfohlen worden sein.

Problematisch ist es also höchstens bei den AT (DMS), da ist der Einwand theoretisch berechtigt. Trotzdem klingt auch ein (AT) DMS-System für mich auch immer noch ok an einem spät-70er-Dualamp, denn ältere Ohren haben eh ab 6khz eine Delle manchmal...:-) , man darf das auch nicht zu eng sehen, erlaubt ist ja, was gefällt. Außerdem gibt es hier sicherlich noch wesentlich bessere Fachleute zu dem Thema im Board als mich, aber da ich mich grade damit beschäftigt hatte, wollte ich meinen Senf dazu auf den Plattenteller schmieren hier .