PE3310 Studio Sanierung, Motor schwergängig unteres Lager defekt?

Hallo zusammen,
ich bin unlängst an einen schönen PE3310 Studio Baujahr 10/58 Exportmodell geraten.
Dieses seltene Gerät stand bei einem französischen Chanson Plattensammler und hat zeitlebens wohl fast nur die 78er Geschwindigkeit mit Mononadel gespielt.
(10/58 = Datum auf dem roten Frako Motorkondensator aufgedruckt, das Gerät muß also nach Oktober 1958 in St. Georgen vom Band gelaufen sein)
Elektro Prüfnummer 30 und Abnahme Stempel von einem Herrn oder Frau (?) genannt Liphora. Siehe Bilderstrecke.
Das Gerät hat das große Versorgungsspannungs Karussel mit allen nur denkbaren AC Netz-Spannungen und den roten in Epoxy vergossenen 1,6uF MP Kondensator Marke Frako.
Hier einige Bilder, des Gerätes:


Zum Bilder ansehen auf die Worte "blockierte Grafik" clicken:

Das zerfallene fächerförmige Bang und Olufsen Tonarm-Gegengewicht habe ich zeitweilig durch ein passendes rundes des B&O Nachfolgemodells (wie sie z.B. auf den B&O 1000 und 3000 Verwendung fanden) getauscht. Funktioniert perfekt. Einen "new old stock" B&O Tonarm aus den 50ern mit dem passenden fächerförmigen Zink-Gewicht in einwandfreiem Zustand habe ich in Canada mitsamt neuem SP2 Tonanhemer aufgetrieben. Dieses wird sobald wie möglich drangesteckt....

Das Tonarm Horizontallager des originalen 3310 B&O 9 Zöllers habe ich wieder eingehängt, da war nur der Querstift dem Vorbesitzer rausgesprungen...
Alles soweit wieder fein und leichtgängig. Der originale Arm kann also drauf bleiben.

Ein Problem ärgert mich aber noch:
Leider ist der 4 polige Induktions-Motor (obwohl baugleich zu diversen REX Spielern und möglicherweise auch dem 2020) aufgrund langjährigem Schmierungsmangel und den hohen Drehzahlen am unteren Lager eingelaufen und brummt trotz neuer Schmierung wie ein Küchenmixer, läuft auch etwas zu langsam... Ich erreiche die 33er Drehzahl in etwa wenn ich die Wirbelstrombremse mit dem Pitch Control auf minimal stelle....
Die Prüfung des unteren Motor-Lagerspiegels zeigt eine winzige Grube, in der sich die Motorwellenkugel eingearbeitet hat...ich nehme also an, dass dort die ganze Motorwelle etwas zu tief steht und darum die Abstände zur Wirbelstrombremsklaue (Magnet-U) stets zu knapp stehen, es wird also de Fakto "immer gebremst" egal ob ich die Pitch Kontrolle ganz auf minimal schiebe....ferner löst das defekte Lager sicher auch den mechanischen Mixer-Brumm aus. Der rote Frako Anlauf Kondensator ist in Ordnung (misst sich auch mit 1,7uF einwandfrei) . Ein Tausch gegen einen neuen X2 MKT ERO mit 1,8mfd brachte keinerlei Änderung.

Lange Rede kurzer Sinn, ich suche einen guten PE 4 Pol Motor aus einem Rex oder zumindest einen nicht so stark eingelaufenen unteren Lagerbock, kann mir da evtl jemand behilfich sein?
Passt der untere Lagerbock des ähnlich aussehenden PE2020 Motors an den PE Rex / 3310 Urmotor?

Hat mal jemand versucht den verbesserten PE2020 Motor anstelle des PE Rex Motors einzubauen? Passt das elektrisch zum Spannungskarussel?

P.S. den TVV55 Röhrenentzerrer des 3310 habe ich repariert, es waren 10 defekte Folienkondensatoren (ERO 100 Silikonmüll) zu ersetzen und zwei axiale 33uf 63V Elkos.
Die originalen dänischen Presskohle Widerstände von Vitrohm belasse ich erstmal, da die Werte noch recht genau stimmen....(der Originalität geschuldet)
Die HYDRA 350V Lade- und Pufferelkos des Netzteils konnte ich behalten da diese völlig einwandfrei formiert sind. Auch der Selengleichrichter ist in Ordnung.

Klangqualität auch zufriedenstellend, wenn nur der Antriebsmotor nicht so brummen und rumoren würde, in leiseren Passagen hört man den fast mehr als die Musik.
Das Tellerlager ist leichtgängig und neu geölt, läuft unhörbar. Beide Riemen und das Reibrad sind neuwertig erhalten ohne Platten oder Risse. Gutes Gummi.

Viele Grüße aus Kassel

wünscht Dirk

Hallo, leider geht die Bildervorschau wohl hier im Board nicht mit externen Bilderhostern?
Wenn Ihr auf die Bildlinks in den Bereich wo "blockierte Grafik" steht, clickt müsste aber das Bild in groß zu sehen sein.

Viele Grüße

Dirk

Ja egal welchen Bilder Hoster man benutzt und auch egal ob man den generierten Link mit der Forums Picture Link Option einfügt, die Bilder werden irgendwie unterdrückt...
versteh ich nicht? Muß man Mitgliedsstatus käuflich erwerben um Bilder up zu loaden?

Viele Grüße

Dirk

Genau, ich suchte bereits seit Jahren nach so einem Dreher,
dieses uralte Gerät hat eine besondere Aura, irgendwas zwischen skandinavischem Design und deutschem Maschinenbau
Ich betreibe mit viel Freude seit Jahren auch einen PE33 Studio, dieser klingt mit einem Philips GP412, aber auch dem orig. Shure M33/7 wirklich exzellent:

Ich hoffe, dass ich bald einen aussagekräftigen Klang Vergleich zwischem dem PE33 Studio und PE3310 Studio hinbekomme, aber ich benötige einen flüsterleise laufenden REX Motor oder eine gute untere Motorlagerbrücke für den 3310

Hier noch ein Bilder vom 3310 Studio:

Viele Grüße

Dirk

https://img1.img1.de/20200126192522a2d73.jpg

Click mal da drauf da ist alles gut zu sehen.
Es wäre super wenn etwas auftauchen würde, ich komme selbstverstänlich für die Unkosten auf.
Eigentlich müsste jeder spätere REX Motor baugleich sein?
Ganz lieben Dank im Vorraus

Viele Grüße

Dirk

Hallo,
die Sinter / Messing Lager die die seitlichen Kräfte Aufnehmen sind okay, seitlich hat die Motorwelle kein nennenswertes Spiel, der untere Lagerspiegel ist durch Trockenlauf offenbar eingefräst, man sieht eine richtig kleine Grube....die Kugel auf der Motorwelle unten ist einwandfrei rund, sie ist härter als der gegenüber liegende Vertikal-Lagerspiegel- dieser scheint aber auch aus einer silbernen Eisen- / Stahllegierung zu sein, er ist leider nicht umdrehbar oder aus der Lagerbrücke demontierbar wie bei DUAL Motoren sondern ist dort fest eingenietet / geschrumpft. Man könnte also die untere Motorlagerbrücke ersetzen wenn man eine bessere findet oder den Motor in Gänze.

Die Lager der beiden passiv angetriebenen Zwischenwellen sind einwandfrei, auch das Tellerlager und die Riemen sind top. Reibrad wie neu. Das scheint alles 1A Natur-Gummi gewesen zu sein. Wenn man da an Grundig und Philips Gummikram denkt wo sich alles in Lakritz verwandelt ;-)))
Ich kann morgen mal den unteren Motor Lagerblock abschrauben und den Schaden am Lagerspiegel versuchen zu fotografieren.

Viele Grüße

Dirk

Danke für den Tipp,
ich werde mir das heute Abend nochmals ansehen.

Viele Grüße

Dirk

So hier der untere Lagerspiegel man sieht das kleine Grübchen innen am Ende des Wellentunnels:
(Heller Punkt in der Mitte)

Bitte auf die Worte "Blockierte Grafik" clicken, dann geht das Bild groß auf:

Ich habe den Motor nun nochmal ein wenig eingestellt, die Geschwindigkeit bekomme ich jedoch nie so ganz auf die soll 33 1/3...manchmal so gerade bei rausgenommener Bremse kommt es laut Stroboskop Scheibe hin, dann aber sinkt beim Hören die Geschwindigkeit wieder leicht und hörbar ab...außerdem brummt der Motor stets ein wenig mechanisch...(Ist aber nach dem Justieren besser geworden).
Da der Motor aber am Eisen-Kern kaum Rost hat kann der magnetische Fluß durch Alterung nicht geschwächt sein...da hab ich schon ganz andere Gurken gesehen...
Ich vermute die Lagerreibung ist zu hoch.
Muß man evtl. für die Motorlager winzige Tröpfchen Auto-Getriebeöl mit Hochdruckadditiv nehmen ? , vielleicht mindert das die Reibung stärker? (Ich habe bis dato einfaches Esso Nähmaschinenöl genommen wie bei allen meinen Plattenspielermotoren...normalerweise funktioniert das gut, Fett in den Lagern bremst zu stark)
Gibt es eigentlich einen Rex mit einerm Motor der die Geschwindigkeit bei Solltempo stabil hält oder laufen alle ab Werk leicht zu langsam bzw leicht instabil im Tempo?

Viele Grüße

Dirk

Hi,
ich habe heute morgen nochmals den Dreher für ein Morgenständchen eingeschaltet,
wenn er kalt ist hat er fast die korrekte Drehzahl (sogar bei Pitch Control Mittelstellung = halbe Bremse)....nach einiger Aufwärmzeit wird er jedoch wieder schleichend langsamer und man muß die Bremse rausnehmen damit die Stroboskopscheibe bei 33 1/3 steht...
Ich hege fast den Verdacht, dass der große Vorwiderstand "einen weg" hat und schleichend hochohmig wird wenn er sich aufwärmt....
das ist aber doch eigentlich ein Rosenthal Drahtwiderstand, wie kann der hochohmig werden? (PTC Verhalten)
Ich werde heute Abend mal eine Spannungsmessung machen...

P.S. die Kugel sitzt auf der Unterseite der Motorwelle, bei mir offenbar unverlierbar eingelassen.
Ich habe auch nicht das Gefühl dass sich dort die Kugel dreht...
Die Kugel liegt nicht lose im Napf des Motor Vertikallagers auf dem Spiegel.
Oder müsste die Kugel lose drin liegen?
Hat sich diese evtl bei mir in der Motorwelle eingefressen? Das würde auch die Drehunwilligkeit erklären.
Ich wollte sie nicht gewaltsam da herausfriemen wenn diese so in der Motorachse ab Werk eingelassen ist?

Das Bild ist groß zu sehen wenn Ihr auf die Worte " blockierte Grafik" clickt:

Ich fahre heute mal zu einem Feinmechaniker Uhrenöl besorgen.

Viele Grüße

Dirk

Ok ich versuch das mal

Dass die Lagerkugel auf der Motorwelle sitzt, das ist normal?

Danke

Viele Grüße

Dirk