Mein Neuzugang: HS 141

Hi Jo !

Zitat von grossesj

Könnte es daran liegen, dass die Transen auf dem SM andere sind, als die auf der Platine verlötet sind/waren?
Ich habe stur nach SM eingelötet.

T65 ist im Original ein BD585 mit der Belegung B-C-E wenn man von vorne auf die Beschriftung guckt - Anschlüsse nach unten.
Wenn man die z.B. durch BD241 ersetzt, ist das kein Problem mit der Pinbelegung - höchstens mit der "Befestigungs- und Isolierungs-Hardware", also den Schrauben und der Isolierscheibe zwischen Transistor und Kühlkörper.
Bei den Transis ist der mittlere Pin (Kollektor) immer mit der Kühlfahne bzw. dem metallischen Teil auf der Rückwand des Gehäuses verbunden. So wie Du das beschreibst, daß die Sicherung rausgeknallt ist, als Du die T65 getauscht hast, ist es möglich, daß der Kollektor Kontakt zum Kühlkörper bekommen hat. Entweder durch eine zu kleine Isolierscheibe oder durch einen Fehler bei der Montage der Schrauben.

Hi Jo !

Zitat von grossesj

T61 waren BC 237 und wurden ( laut SM) durch BC 247 B ersetzt

Sicher ?

Es gibt keinen BC247.
Es gibt BC237 (NPN) und es gibt BC257 (PNP).
Von BC240 - BC249 klafft, warum auch immer, eine Lücke.

Im SM steht für T61 der BC171B (NPN) drin, der durch einen BC546B ersetzt werden kann.
Oder der schon durch einen BC237B ersetzt war, als das Ding vom Band lief. Da sind die Leute flexibel gewesen.

Wenn es die Primärsicherung raushaut, dann hast Du im Gerät einen super-massiven Kurzschluß.

Bei einem Endstufenfehler sollte es allerdings erst die mittelträge 1A Sicherung rausfegen. Daher ja meine Vermutung, daß es einen Isolationsfehler unter den Endtransistoren gegeben haben könnte, denn der Kühlkörper liegt aufgrund des Aufbaus der ganzen Endstufe an Masse, sobald das Ding im Chassis liegt. Bei einem Isolationsfehler an T65 würde aber wahrscheinlich auch eher die Endstufensicherung abfackeln, bevor es die Sicherung *vor* dem Trafo reißt. Der Trafo gibt rund 20V~ ab und wird mit 230V~ befeuert. Heißt ein Übersetzungsverhältnis von rund 11:1. Ein Strom, der im Primärkreis eine 0.3A träge Sicherung rausfegt, muß auf der Sekundärseite über 3.5A groß gewesen sein - mit 5 - 6 A in der Spitze, um eine träge Sicherung auszulösen.

Zitat von grossesj

ich hatte unter die Platine Papier gelegt, um einen Kurzschluss auszuschließen, d.h. es gab keinen Kontakt der Endtransen mit dem Kühlkörper

Hast du die Transistoren denn nicht am Kühlkörper angeschraubt ?

Ulli

Der Ruhestrom dient dazu, daß der Übergang von der negativen auf die positive Halbwelle und umgekehrt ohne Verzerrungen am Nulldurchgang funktioniert. Der Betriebspunkt der beiden Transistoren wird in den linearen Bereich der Kennlinie gelegt. Ist der Ruhestrom zu hoch, werden die Transistoren heißer als nötig, bei zu niedrigem oder ohne Ruhestrom kommt es zu Verzerrungen.

Hast Du den Innenwiderstand der entsprechenden Elkos mal ermittelt? Wenn der zu hoch ist, kommt zu wenig Strom an. Ich hatte das bei der ähnlich aufgebauten Endstufe meiner KA230. HaJSto hatte es herausgefunden, wie gesagt, es waren nagelneue Elkos.

Gruß Uli

Ich würde mir die vier schwarzen Exemplare vornehmen, die den beiden Ruhestromtrimmern am nächsten sind. Auf der ersten Seite dieses Beitragsbaums hatte "wacholder" auch die Bezeichnungen genannt. Von der HS142 haben wir leider nur die Ersatzteileliste, aber keine vollständigen Serviceunterlagen, was die Kommunikation doch ein wenig schwieriger macht, da können aber weder Du noch ich oder sonstwer etwas dafür. Offenbar hat noch niemand diese Unterlagen gehabt oder zur Verfügung gestellt.

Gruß

Uli

Hi !

Zitat von Deichgraf63

Von der HS142 haben wir leider nur die Ersatzteileliste, aber keine vollständigen Serviceunterlagen,

Die HS142 ist eine andere Geschichte.

HS140 und HS141 sind technisch identisch.
Die HS141 hat das abgespeckte Gehäuse mit der Folierung und den "Schweineohren" an den Seiten + 1225 Dreher, die HS140 hat das furnierte Gehäuse mit den Alukanten + 1226 Dreher.
Für die Elektronik verwendet man das SM von der HS140, das ist zwar auch nur sehr knapp, aber über den Verstärker ist alles drin.

Hallo,

so der HS141 ist nun bei mir gelandet.

Ich habe die Endstufe mal von aller Peripherie befreit und alle Transistoren ausgelötet. Dann habe einen Satz von den vorhandenen, neuen Transen geprüft und und mal zuerst in einen Kanal eingelötet, außerdem habe ich die durchgebrannte Sicherung ersetzt, den originalen NTC gemessen und eingelötet und geprüft, ob alle Elkos richtig gepolt sind.

Dann gab es Saft auf die Paltine. Alle Spannungen stimmten, allerdings kam am Ausgang das an:

Da ist mal was am Schwingen! Und das sind die Fehler die man nicht so wirklich braucht!

Ich hatte mal einen ähnlichen Fehler, der Ersatztypen-Transistoren geschuldet war.

Außerdem hat der Jo als Darlingtentransistoren welche mit höherer Verstärkung genommen, also -40 anstatt -16 und -25. Aus den alten, originalen Bauteilen habe ich mir zwei funktionierende rausgemssen, außerdem zwei funktionierende Endstufentransen. Die originalen Endstufentransen haben übrigens eine fast dreimal so hohe Verstärkung wie die neuen BD241C. Als Treiber und in der Vorstufe habe ich die BC5xx belassen.

Naja, ich habe kein Bild gemacht, aber ein Kanal funktioniert jetzt wieder. Der Ruhestrom lässt sich prima einstellen. Das Verstärkerchen drückt ordentlich was in den Abschlusswiderstand, ich würde sagen das sind bestimmt echte 15 Watt Sinus.

Die Tage messe ich mal noch einen Satz Transen aus und schaue, ob ich den zweiten Kanal auch zum laufen bekomme.

Viele Grüße

Frank

Ich habe den - wenn der Gleichrichter links ist - unteren Kanal wieder aufgebaut. Der obere ist noch transistorlos.