Dual 721 ...was zu erneuern

natürlich, und ich habe auch die Elkos gewechselt und die Tantals durch Miniaturelkos ersetzt. Sonst würde mein 721er gar nicht mehr laufen.
Ich habe auch schon in sehr vielen Netzteilen neue Elkos eingesetzt, da wir in der Forschung eben Geräte haben, die schon etwas älter sind aber noch ihren Dienst erfüllen und viel Geld gekostet haben. Durch ein paar Euro kann man dann Geräte retten, die mehrere zig-tausend (damals noch Mark) gekostet haben.
Auch meine HIFI-Geräte sind 40 Jahre alt und brauchten auch schon mal den einen oder anderen Kondensator oder Elko neu. Das ist doch das schöne an der 80-er Jahre Technik:
es gibt Schaltpläne, die Platinen sind nur einseitig kupferkaschiert und auch noch beschriftet.
Bei heutigen Multilayerplatinen mit SMD-Bestückung würde ich auch nicht raten, selbst Hand anzulegen.

Zitat von egal1

Sonst würde mein 721er gar nicht mehr laufen.

Dagegen habe ich absolut nichts, wenn ein Gerät es nicht mehr tut,
die vermutlich defekten Bauteile auszutauschen.

...also ich seh das genauso... never touch a running System !
Den "Knallfrosch" mal ausgenommen würd ich das Gerät elektrisch erstmal in Ruhe lassen und das gute Stück
nach Dual - Schmieranweisung reinigen und schmieren.
Mein 721 läuft so immer noch mit quasi unangetasteter Elektronik.

Achja, einen Tipp hätt ich doch noch: Wenn der Trafokasten schon auf ist, kann man die Schrauben die die Trafobleche
zusammenhalten mal nachziehen... So manches unerklärliche Brummgeräusch verschwindet dann unter Umständen...

Grüsse
Florian

Ich habe 2 x 721. Dem ersten habe ich eine umfangreiche Kur gegeben und dem zweiten nur die beiden Knallfrösche. Der bei dem ich nur die Knallfrösche gemacht habe läuft besser als der andere. Soviel dazu... (der andere neigt dazu nach dem obligatorischen Warmlaufen trotzdem im Stroboskop zu wandern. Der andere macht das nicht. Hörbar ist es nicht aber komisch)

Ich würde auch nur die Knallfrösche machen und alles andere nur im Fehlerfall.

Hallo Martin,
Dieser Link kann auch noch sehr hilfreich für dich sein.

Dual 721 Gleichlaufschwankungen

Gleichlaufschwankungen waren bei meinem 721er auch vorhanden.
Nach 40 Jahren und mehr auf dem Buckel ist das bei den Ollen Duals auch nicht verwunderlich.

Gruß Peter

das ist dir wahrscheinlich bisher nur nicht aufgefallen
Der 721 braucht ca. 15 Min um warmzulaufen, erst dann stimmt die Drehzahl.
Da dreht also keiner nachts rum
Der 721 hat ja deshalb einen temperaturabhängigen Widerstand, der das kompensierten soll.
Leider kann er es aber nicht ganz ausgleichen.
Dual hatte damals was von "Netzfrequenzschwankungen" geschrieben (dass also nur das Stobo nicht richtig anzeigt) und die ganze Presse hat diesen Mist auch noch nachgeplappert.
Aber dass jedesmal genau beim Einschalten des 721 die Netzfrequenz nicht stimmt ... *LOL*
Mein Stobo ist quarzgesteuert und daher netzfrequenzunabhängig und mein 721 zeigt das gleiche Symptom.

Zitat von Palisander

Eingeregelt an einem Tag läuft er am nächsten anders,

Ergänzend zu Alois Vorschlag mit dem Warmlaufen, möchte ich anregen, die beiden
Regler danach in ihre Mittelstellung zu bringen und dann mit den Einstellpotis auf
der Motorplatine die Grundeinstellung vorzunehmen. Auch auf denen kann sich etwas
Oxidation gebildet haben, deshalb vorher einmal nach rechts und links drehen.

Gehe davon aus, dass sich dann in den nächsten Tagen nach dem Warmlaufen wieder
die gleiche Drehzahl einstellt. Eventuelle kleinere Differenzen sind dabei durchaus
vernachlässigbar.

LG, Micha

du musst einfach die Dimension sehen,
der Teller hat einen Umfang von 94 cm, also grob 1000 mm
Schwankt das ganze um 1 mm, hast du eine Abweichung von gerade 0,1%. Das ist ein sehr guter Wert für die Gleichlaufschwankung.
Schätz mal ab, wie groß die Schwankung ist, dann kennst du die Gleichlaufschwankungen.
Auch wenn ich gleich verprügelt werde:
nimm mal die "Speed and Wow" APP des Handys. Aber das Handy Mittig (auf eine Unterlage) legen um nicht Unwucht zu erzeugen.

du denkst, wenn das Schmiermittel warm wird und eine geringere Viskosität hat erhöhen sich die Gleichlaufschwankungen?
Ich würde auch die Strobolampe verdächtigen. Bei entsprechender Alterung kann ich mir schon vorstellen, dass sie nicht immer beim gleichen Spannungswert zündet. Auch damit ließe sich die "optische" Schwankung erklären. Auch wenn ich gleich verbal verprügelt werde : Probier doch einmal die App "Speed and WOW" auf dem Handy.
Aber das Handy unterbauen und mittig über den Dorn legen, damit keine Unwucht erzeugt wird.
Noch was: hast du den Sägezahnteller? Wenn ja ist die "Drehzahlschwankung" immer an der gleichen Stelle des Plattentellers? Da hat mal einer nachgemessen und festgestellt, dass die Markierungen an einer Stelle nicht den gleichen Abstand haben. Aber wenn das ganze im kalten Zustand nicht ist, kann es nicht daran liegen.

Zitat von Palisander

Ich habe den Gedanken, dass irgendwas leicht bremst. Also Drehzahl ist erreicht, leichter Widerstand in Form schlechter Schmierung
bremst (Schaukeln Strobo zur einen Seite) Motor gibt leicht Gas (Schaukeln Strobo zur anderen Seite), usw.
Ich verstehe aber vieeel zu wenig von dem Aufbau, um zu wissen, ob das ein logischer Ansatz ist.
Schmieren ist jedoch meist gut, also mache ich das.

Kann dieses Verhalten eigentlich auch durch die Elektronic verursacht werden?

VOR dem Zerlegen des Motors solltest du möglichst genau messen mit "RPM Speed and Wow" ob sich der Gleichlauf
bedeutend ändert vom kalten zum warmen Zustand. Die genaue Geschwindigkeit ist nicht so wichtig, wie die
konstante Einhaltung derselben über einige Umdrehung der Platte. Ob der Teller minimal zu schnell oder langsam
läuft, ist nicht hörbar, jaulen schon!

LG, Micha

Zitat von Palisander

Meine Augen erzählen mir das eine, meine Ohren was ganz anderes.

Deshalb würde mich interessieren, ob sich das messtechnisch bemerkbar macht.

Zitat von Palisander

Micha, ich fette nur das Lager, wo ich laut Reinis Bildern mit zwei Schrauben ran komme.

Da ist auch nichts gegen einzuwenden. Berichte mal, ob das schwatte Fett noch
schön geschmeidig ist.