Dual CS130S

Hi !

Zitat von Davud CS130S

Ist das hier zB das richtige Ersatzteil für den grauen Widerstand?

Jein.

Widerstands- und Leistungsseitig schon. Aber das Ding in dem Dual ist ein Keramikwiderstand. Die haben den Vorteil, daß sie ohne Nachteile zu erleiden *sehr* warm werden dürfen und in den Abmessungen kleiner sind. Ich habe mit dem Laserscanner an solchen Dingern schon locker 80 bis 90°C gemessen. Gut - nicht gerade in Duals, aber in anderen Applikationen. Die normalen Drahtwickel-Zementwiderstände beginnen da schon Auflösungserscheinungen zu zeigen.

Warum willst Du Dir dafür Ersatz hinlegen ?
Bevor das Teil mal den Bach runtergeht, ist der Rest schon lange reif für die Recyclingmulde.
Wenn Du Teile bunkern willst, besorg' Dir die Kondis, den Schalter, ggf. einen Reservemotor.

Zitat von wacholder

Das ist kein Widerstand, sondern eine 47µH Spule. Der DC-Widerstand wird da nur ein paar Ohm betragen.

*Kopfklatsch* genau, da hätte ich eigentlich auch drauf kommen können........

Hi !

Den letzten Aufschluß liefert dann das Bild von der Motorplatine aus dem Servicemanual:

http://www.hifi-archiv.info/Dual/asp130s/130s-05.jpg

Zweites von oben rechte Seite. Da ist unter dem Schalter an der Verbindung zum "Entknackser" C1 die Spule gezeichnet.

Kein Grund zur Sorge, kleine Fehler kommen immer mal wieder vor.
Dafür gibt es ja genug "Mitleser" ...

Zitat von Davud CS130S

Das mit dem innen Teller reinigen/fetten hat leider noch nicht geklappt, den kann man bei mir nicht einfach hochziehen?

Links vom Teller mittig ist eine Schraube mit einer Art Schieber.
Schraube lösen, Schieber nach links bewegen, dann sollte der Teller rausgehen.
Oder in der Achshülse seitlich ist eine kurze 3mm Schraube

Solo, ich hänge mich hier Mal dran!

Bin ja seit letzter Woche ebenfalls stolzer Besitzer meines 130S und mache mich gerade dran, den Dreher auf Vordermann zu bringen.

Habe den auf der Platine die Kondensatoren angeschaut und alle drei sind rissig:

Außerdem habe ich als Ersatz einen Taster gekauft von der verbauten Marke (Markquard oder so). Die Kondensatoren werden heute getauscht.

Folgende Fragen hätte ich:

1. Zahnriemen: Der Zahnriemen tut zwar noch, wirkt aber sehr hart. Habe Mal bei Thakker geschaut und dort nur einen für 14.95€ gefunden. Gibt es günstigere Alternativen?

https://www.thakker.eu/riemen/…2AKVgqfpinHxoCOwIQAvD_BwE

2. Motor: von den 630Qs und Konsorten, also Direkttriebler, war ich es gewohnt, dass man den Motor easy schmieren kann. Demnach habe ich hier ebenfalls den Motor ausgebaut, nur um festzustellen, dass das.im Grunde gar nichts bringt und man erst das Gehäuse öffnen muss. Nun die Frage: muss man am Motor etwas machen, wenn dieser unauffällig läuft? Ist im Gehäuse noch ein Knallfrosch oder sowas drin? Wenn da nix istasse ich den zu!

3. Die Verbaute Cinch Kabelkonstruktion sieht Recht abenteuerlich aus, daher möchte ich Sommer-Kabel montieren. Das Original Dual Kabel scheint es jedenfalls nicht mehr zu sein.

Folgende Frage: was war in etwa die ursprüngliche Länge des Kabels? Das würde ich mir dann als gedankliches Maximum setzen.

Dann noch eine Frage zur Anschlussplatte der Cinch Kabel: auf dem Foto sieht man, das nachträglich eine Massebrücke eingebaut wurde. Die werde ich entfernen. Weiterhin sieht man auch, dass die Masse des Tonabnehmers mit dem Gehäuse verschraubt ist und das Massekabel des Drehers an einer anderen Stelle am Gehäuse/Aufnahmeplatte verschraubt ist. Das habe ich auf dem Fotos hier im Thread auch gesehen, daher scheint das Standard zu sein.

Spricht etwas dagegen, dass Massekabel direkt über die Anschlussplatine mit dem Tonabnehmer zu verbinden und die Verbindung zur Aufnahme zu kappen? Was dann allerdings fehlt ist eine Erdung des "Gehäuses". Bei den 630Qs ist der Metallteller nochmals über das Netzteil geerdet. Kann ich so eine Erdung nachträglich einbauen?

4. Plattenteller: aus der Diskussion im Suche-Bereich hat sich folgende Frage ergeben: der Teller ist sehr leicht. Bringt es bei Riementrieblern einen Vorteil, den Teller zu beschweren, bspw. durch Stromkabel am Innenrand, zu beschweren oder ist das zu viel für den Motor?

5. Geschwindigkeitsumschalter: ist es korrekt, dass der Riemen nur dann umspringt, wenn man die Geschwindigkeit im laufenden Betrieb ändert?

Sprich ich kann nicht erst von 33 auf 45 und dann den Dreher starten, richtig?

6. Schmieren: die meisten Stellen sind offensichtlich und ich werde es wie beim 630Q/2235Q handhaben. Was mir aber aufgefallen ist: die Führungen im Reibrad sind nicht gefettete, dafür hat der Haupthebel an der Spitze, die durch das Reibrad geführt wird, einen Pimpel. Soll ich dennoch fetten Opfer zerstört das eher den Pimpel?

7. Steuerpimpel: hat der Dreher keinen? Im SM könnte ich zwar einen finden, dieser sitzt aber oben an der Stellhülse. Die Mechanik an der Stellemist eigentlich identisch.zum 630/2235, funktioniert aber auch ohne Pimpel. Daher die Frage: Pimpel nachrüsten?

Danke und viele Grüße,

Marcel

Zitat von mazzel

Außerdem habe ich als Ersatz einen Taster gekauft von der verbauten Marke

Warum? Zur Not kann man ihn zerlegen und reinigen. Aber entgegen der nicht tot zu kriegenden Meinung hier ist der Schallter so gut wie nie das Problem, sondern der verharzte Schaltarm

Zitat von mazzel

Gibt es günstigere Alternativen?

Sei froh, dass es überhaupt noch Ersatz gibt. So lange der alte nicht gerissen ist, kannst Du den eh weiterverwenden, so oft dreht man am Pitch jetzt nicht rum, oder?

Zitat von mazzel

an erst das Gehäuse öffnen muss. Nun die Frage: muss man am Motor etwas machen, wenn dieser unauffällig läuft? Ist im Gehäuse noch ein Knallfrosch oder sowas drin? Wenn da nix istasse ich den zu!

Wenn er keine Zicken macht und leise läuft kannst Du ihn erst mal lassen. die sind sehr gutmütig und im Motor befindet sich sonst auch nichts.

Cinchkabel: dürfte original so ca. 1,20m gewesen sein. Am Anschlußterminal nimmst Du entweder das Kabel für den Potentialausgleich raus oder Du lötest es an dem mittleren Pin an (der dafür auch gedacht ist) und nimmst die gelbe Brücke raus. Sonst brauchst Du hier nichts zu machen.

Zitat von mazzel

Plattenteller: aus der Diskussion im Suche-Bereich hat sich folgende Frage ergeben: der Teller ist sehr leicht. Bringt es bei Riementrieblern einen Vorteil, den Teller zu beschweren, bspw. durch Stromkabel am Innenrand, zu beschweren oder ist das zu viel für den Motor?

Theoretisch ja, aber ob du es im Alltag merkst kann ich dir nicht versprechen. Im Zweifel teste es einfach aus.

Zitat von mazzel

ist es korrekt, dass der Riemen nur dann umspringt, wenn man die Geschwindigkeit im laufenden Betrieb ändert?

richtig

Zitat von mazzel

Reibrad

??? bei einem Riemendreher? Du meinst das Kurvenrad denke ich. Bisschen Fett kann nicht schaden, aber nicht zu viel ein feiner Film reicht.

und ja er sollte eigentlich einen Steuerpimpel haben, wenn es ohne klappt hast Du schlicht Glück.

Hi Kai,

Vielen Dank für die ausführliche Antwort!

Habe ein abmontiertes Dual Kabel vom 610Q gemessen, Tatsache: 1,20m!

Zum Taster: dachte mir, haben ist besser als brauchen!

Reibrad, Kurvenrad, Dreirad, alles das gleiche Aber du hast natürlich Recht, ich meinte das Kurvenrad!

Nochmal zur Anschlussplatte: durch die Schraube ist die Tonabnehmermasse mit dem Subchassis verbunden. Ist das so gewollt? Bei den 610/620/630Q ist das Subchassis durch das Netzteil geerdet, was hier nicht der Fall ist. Daher Frage ich mich, ob ich das nicht so nachrüsten soll, sodass das Subchassis durch das Netzteil geerdet und der Tonabnehmer direkt am VV geerdet wird. Ich habe aber keine Ahnung, ob das irgendwie Sinn macht

Zitat von mazzel

Nochmal zur Anschlussplatte: durch die Schraube ist die Tonabnehmermasse mit dem Subchassis verbunden. Ist das so gewollt? Bei den 610/620/630Q ist das Subchassis durch das Netzteil geerdet, was hier nicht der Fall ist. Daher Frage ich mich, ob ich das nicht so nachrüsten soll, sodass das Subchassis durch das Netzteil geerdet und der Tonabnehmer direkt am VV geerdet wird. Ich habe aber keine Ahnung, ob das irgendwie Sinn macht

ne lass mal. Die haben das damals schon so gemacht, dass es Sinn ergibt.

Zitat von mazzel

Daher Frage ich mich, ob ich das nicht so nachrüsten soll, sodass das Subchassis durch das Netzteil geerdet und der Tonabnehmer direkt am VV geerdet wird. Ich habe aber keine Ahnung, ob das irgendwie Sinn macht

Hallo,

das hat jetzt nichts direkt mit "Erdung" zu tun. Da beim 620 z.B. die Zarge aus nichleitendem Material hergestellt ist,

das Netzteil vom Chassis getrennt ist, muß ein "Potentialausgleich" hergestellt werden,

Das Gleiche ist auch das fünfte Käbelchen im Tonarm, welches gleichzeitig mit dem Chassis
und mit dem zusätzlichen Kabel (Potentialausgleichs-Kabel) zum Phono-VV - Verstärker verbunden ist.

Damit alle diese Komponenten auf dem gleichen "Level" sind. wichtig, z.B. zur Abschirmung von Netzfrequenzen.



Hier:
Potentialausgleich in einem 620Q

Alles klar, dann lasse ich das so!

Ne Frage zum Antriebsteller: habe den demontiert und die Achse sowie das Lager in der Lagerbrücke geölt. Jetzt sitzt der Antriebsteller aber relativ locker oben drauf bzw. kann ohne Probleme nach oben abgezogen werden. Auch springt jetzt der Riemen beim Umschalten auf 45 RPM vom Teller. Daher denke ich, dass der nicht tief genug sitzt. Lässt sich aber nicht weiter reindrücken... Was übersehe ich?

Grüße,

Marcel

Da ist zu viel Öl drin und das lässt sich nicht komprimieren.

Die Lager bei Duals muß man eigentlich nie ölen.

Das ab Werk eingefüllte ÖL verdunstet ja nicht., wo soll es also hin?

Ok ich checks Mal.

Das alte Öl war ziemlich harzig...

Zitat von Passat

Das ab Werk eingefüllte ÖL verdunstet ja nicht., wo soll es also hin?

Das wird gelb bis braun und ziemlich zäh. Bei den Riemtrieblern ist es eigentlich fast Pflicht des Tellerlager zu säubern und neu zu ölen.

mazzel hast Du den Teller wieder korrekt montiert? Ich hab jetzt grade nicht im Kopf ob man den auch ein bisschen einrasten muss so wie beim 505-4

tpl1011 ja der Plattenteller muss einrasten. Der hat aber eigentlich nix mit dem Riemen zu tun, da der Riemen ja auf dem Antriebsteller hängt. Den kann man nicht einrasten, oder ich hab's noch nicht raus

Zitat von mazzel

Der hat aber eigentlich nix mit dem Riemen zu tun, da der Riemen ja auf dem Antriebsteller hängt. Den kann man nicht einrasten, oder ich hab's noch nicht raus

hast recht, da hatte ich einen Denkfehler

Zitat von mazzel

Ne Frage zum Antriebsteller: habe den demontiert und die Achse sowie das Lager in der Lagerbrücke geölt. Jetzt sitzt der Antriebsteller aber relativ locker oben drauf bzw. kann ohne Probleme nach oben abgezogen werden. Auch springt jetzt der Riemen beim Umschalten auf 45 RPM vom Teller. Daher denke ich, dass der nicht tief genug sitzt. Lässt sich aber nicht weiter reindrücken... Was übersehe ich?

Ich antworte mir mal selber!

Der Antriebsteller muss vor der Lagerbrücke in das Subchassis eingesetzt werden, sonst bekommt man ihn nicht weit genug runter. Ich habe es andersrum versucht, keine Chance.

Das hat zum Effekt, dass der Riemen beim Umschalten auf 45 RPM runter rutscht, da der Atriebsteller zu hoch sitzt. Weiterhin funktioniert die komplette Automatik nicht, da der Antriebsteller das Kurvenrad nicht anstoßen kann. Soll heißen es ist nicht korrekt, wenn man den Antriebsteller einfach nach oben abziehen kann! Wieder was gelernt

Das hat mich jetzt ein paar Stunden rumprobieren und Gehirnschmalz gekostet. Wenn man weiß worum es geht, steht es eigentlich auch im Service Manual, nur in umgekehrter Reihenfolge.

Jetzt funktioniert alles soweit!

Ein kleines Problem habe ich aber noch: Der Riemen schleift hörbar bei 33 RPM an dem weißten Kunststoffteil an der unteren Nase. Ich habe keine Möglichkeit gefunden, die Höhe des Teils zu ändern. Habe jetzt an dem Punkt, wo das weiße Teil das Schwarze Teil oben berührt zwei dünne Streifen Klebeband angebracht, das hat gereicht um die Reibung zu eliminieren. Kann mir aber nicht vorstellen, dass es da nicht eine Einstellung gibt... Wer weiß was?

Hallo,

dass der Riemen an dem weißen Umsteller schleift, könnte zwei Ursachen haben:

> zu breiter Riemen

> die Gummis der Motoraufhängung haben nachgelassen und der Motor sitzt jetzt zu tief.

LG Jochen

Hi Jochen,

Danke für die Antwort! Wo finde ich die Maße des Original Riemens?

Die Gummis sind wohl schwer zu ersetzen.

Vielleicht habe ich den Motor auch nicht ordentlich eingebaut. Hatte den draußen um alles zu reinigen, hab ich dann aber gelassen

Grüße,

Marcel