Geschwindigkeitsproblem 704 hört bei 45 rpm auf zu drehen

Hi !

Ich denke mal nicht, daß das ein Problem der Kondis ist, sondern eher vom Drehzahlschalter.
Wenn der nicht sauber schaltet, bleibt der Motor einfach stehen.

Prüfe bitte mal den Schalter, der rechts unter dem Drehzahlhebel sitzt.
Ein Draht ist "gemeinsamer", einer schaltet für 33 (geht an Einsteller R22), einer schaltet 45 (geht an Einsteller R20).
Die beiden Einstellregler könnten auch einen an der Waffel haben. Mal die Position von den Dingern markieren (Edding am Rand) und dann mehrmals von Anschlag zu Anschlag herumdrehen.

Zum justieren - für den Fall der Fälle - Pitchregler auf Mitte, 33 einstellen, R22 so lange drehen, bis das Strobo steht.
Dann 45 einstellen und R20 drehen, bis das Strobo steht. Fertig.

[PS] Wenn die Trimmer getauscht wurden, prüfe doch bitte mal, ob die für 45 den richtigen Wert haben. Beide müssen 10K sein.

Hi !

Zitat von Schlack

Welche Einstellregler meindst Du?

Die beiden Trimmer R20 und R22.

Hi !

Jetzt mal ein paar ganz doofe Fragen, um die Problematik etwas einzugrenzen:

Liefen die Dreher mal auf beiden Drehzahlen, nachdem die Trimmer gewechselt wurden ?
Sind die Trimmer vor oder nach den Elkos getauscht worden ?
Wenn Ja: in welchem zeitlichen Abstand trat der Fehler dann auf ?
Ist nach dem Austausch der Teile noch was an dem Dreher gemacht worden ?

Das Problem ist, daß es ja anscheinend bei zwei Drehern auftritt, bei denen kurz vorher an der Elektronik gearbeitet wurde.
Die Kondis -egal welche- sind alle gleichermaßen in den 33- und 45-Betrieb eingebunden. DIe Drehzahlumschaltung benutzt *nur* zwei abgestimmte Widerstandskombinationen (R20 für 45 und R19 + R22 für 33). Dadurch ergeben sich unterschiedliche "Rampenzeiten" für die Ansteuerung. Etwas steiler für 45 und etwas flacher für 33. Daraus bastelt sich die Regelung dann einen Spannungswert, mit dem der Stromregler den Motor "aufdreht" bzw. ihm den Strom wegnimmt.

Wenn 33 funktioniert, was über den Trimmer plus einem Festwiderstand "den längeren Weg" hat, aber 45 nicht, dann ist entweder der Schalter defekt, der Trimmer defekt, die Kabel vom Schalter falsch angeschlossen, ein Riß in der Platine, eine kalte Lötstelle vorhanden. In den meistens dieser Fälle würde der Motor aber schon sofort nach dem Umbau stehengeblieben sein, lediglich Platinenrisse und kalte Lötstellen hätten das Potential erstmal noch zu funktionieren und dann irgendwann den Dienst einzustellen ... statistisch aber auch nicht bei *zwei* renovierten Drehern nahezu gleichzeitig.

Wäre ein Elko defekt oder verpolt eingebaut, müßte ebenfalls nur ein Dreher davon betroffen sein. Gut: bei einem Defekt erstmal nur einer, beim Defekt durch Verpolen (wenn man den einen verwachst hat und den als Vorlage für den zweiten genommen hat), dann könnte ein Fehler nahezu zeitgleich auftreten - aber bei der Bauweise der Steuerung müßte er dann komplett den Dienst einstellen und nicht nur bei einer der beiden Drehzahlen. Eigentlich. Das Ganze ist weder logisch, noch irgendwie schlüssig.

Hi Christian !

Zitat von Schlack

Logisch wäre eigentlich nur, dass die Schalter die ganze Zeit kaputt waren und ich unnötig die Leute verrückt mache .

Wie reinige ich am besten den Schalter? Auseinanderbauen lässt der sich wohl nicht?

Wie ich schrieb, ist es etwas schwierig, eine Logik hinter dem Ganzen zu erkennen und ein Ausfall von zwei Geräten mit einem identischen Fehler innerhalb eines Zeitraums ist - von der Statistik her - ziemlich unwahrscheinlich.

Die Schalter *sind* etwas zickige Gebilde und der Ausfall von 45 aufgrund fehlender Nutzung und Oxydation des betreffenden Kontaktpaars aber durchaus möglich. Die Dreher laufen ja in unseren Breiten eher mit der 33er Drehzahl.

Zerlegen kann man sie leider nicht. Bleibt eine Reinigung mit der "chemischen Keule": Kontaktspray.
Einsprühen - dabei das Umfeld abdecken und Überschuß auffangen - warten - Schalter betätigen - nochmal einsprühen - warten - Schalter betätigen ... ggf. messen, ob die Schalterwege niederohmig sind = Kontakt haben.

Wenn Du Dir den Schalter in der Ansicht beguckst
http://www.hifi-archiv.info/Dual/704s/704s-22.jpg
dann liegt ein Kabelanschluß unterhalb der beiden anderen. Das ist "der Gemeinsame"

Das ist im Schaltbild
http://www.hifi-archiv.info/Dual/704s/704s-04.jpg

der obere Kontakt, der an die geregelte 12.4V Hilfsspannung geht.

Die beiden anderen sind dann die für 33 und 45.

Mit dem Multimeter gemessen mußt Du zwischen Gemeinsamem und jedem der beiden Schaltkontakte nahe an Null Ohm messen können. Der Schalter muß dazu nicht ausgebaut oder abgelötet werden. Der Rest der Elektronik hat höhere Widerstände als der Schalter.

Hi Christian !

Zitat von Schlack

Das Problem war der Einbaurahmen meiner Selbstbauzarge. Dort habe ich dem Wahlschalter leider zu wenig Platz gelassen, um auf 45 zu schalten. Es ging um 1-2mm

Heißt: Du hast es geschafft, den Schalter genau in dem Zwischenraum festhängen zu lassen, wo er keinen Kontakt zu einem der beiden Leitungen hat. Und wo der Motor dann mangels Spannung an dem Mittelanschluß stehen bleibt.

Das ist schon eine Leistung ...

Aber schön, daß es nicht an Elkos, Trimmern oder Schaltern oder der Renovierung selber liegt.
Dann kann ich jetzt auch beruhigt schlafen gehen, denn ich habe über den Tag immer mal wieder nach einer weiteren, möglichen Ursache gegrübelt, die uns bisher entgangen sein könnte. Sowas läßt mir auch keine Ruhe. Das ist mein innerer Monk, der dann rumhüpft und schreit.

Schönen und entspannten Sonntag !

Wie lange hast Du gebraucht, bist Du den Zusammenhang bemerkt hast, ausgetopft geht es - eingetopft nicht.

Hi Martin !

Die Frage habe ich mir auch schon gestellt.