Dual 621 - Probleme mit Nadel DN242

  • Natürlich ist der Verkäufer, der (wissentlich) abgenudelten Mist verkauft kulant... und sicher kann die Nadel auch raus gefallen sein. Aber wer so dilettantisch mit so einer sensiblen Ware umgeht... egal... jeder wie er meint, ich würde mir das nicht gefallen lassen!

    Nein, das ist kein Rumpeln, das ist eine liebenswerte Eigenschaft meines Plattenspieler...

  • ...die nadel kann ja auch ohne gebrauch rausgefallen sein..evtl hat sich halt einfach der kleber gelöst...hatte ich auch schon. auch wenns manche anders sehen, das,angebot des verkäufers ist durchaus freundlich...


    romme

    Sehe ich ähnlich. Es ist eine Nadel. Mein Leben hängt davon nicht ab und es bringt mich nicht um. Man sprach mit dem Verkäufer, er bietet eine Umstausch an. Also alles in Ordnung. Kein Grund in Wallung zu geraten.

    * Kenwood KD-7010 - ACE Benz H (MC)
    * Technics SL-M1 - "Room Cantilever" ala Jo Soppa (MM)
    * Denon DP-47F - AT95e Wood Body (MM)

    * Dual 714Q - Stanton TH680S (MM)

    * Dual 704 - B&O SP1 (MM)



    Derzeit zu verkaufen:


    - Dual 714Q mit Tonarmumbau auf Halbzoll ohne Adapter

    - Dual 601 (neuer Riemen, neue Nadel etc.)

    - Dual 621 gewartet

    - Dual 704 originale Bedienungsanleitung

    - Denon DL-110 MC

    - Zarge für Dual 714Q

  • oben ist doch ein Foto der Nadel. Rausgefallen ist die Nadel sicher nicht.


    Das hätte Stefan sicher auch gesehen.
    Auch der Diamant ist noch da, aber wahrscheinlich ohne Spitze ;)

    Viele Grüße
    Alois



    Dual 721 mit Ortofon OM30 und getrennten Massen, Hitachi HCA 7500, Hitachi HMA 7500, Saba MT201, RFT CD9000, Canton GLE 409

  • So sieht das aus, wenn die Spitze - also der Diamant weg ist - hier ist der Diamant aus der Metallfassung rausgefallen :


    Philips Nadelmikroskop

    Grüßle Ralph



    "Ein Moderator (lat. moderare ‚mäßigen‘) dient dazu, freie Neutronen, die bei ihrer Freisetzung meist relativ energiereich, also schnell sind, abzubremsen."

  • ...ist doch meines wissens ein gebondeter diamant...die fassung wird halt noch stehen.


    nos kauf ist halt riskant...


    romme

  • Nein, das finde ich nicht. NOS heißt NEU als älteren Beständen, nicht abgenutzt. Ich habe per PN nachgefragt, wie viel er für die Nadel bezahlt hab. Für den Preis kann man GEPRÜFTE NOS-Ware erwarten und nicht die berühmte Katze im Sack. Aber egal, weiter im Programm...

    Nein, das ist kein Rumpeln, das ist eine liebenswerte Eigenschaft meines Plattenspieler...

  • Ein gebondeter Diamant kann sich bei älteren Exemplaren jederzeit aus der Fassung lösen, ist mir bei einer unbenutzten Philips GP401-II auch schon passiert. ;(

    Gruß Gerd

    2x Dual 714Q, Dual-Leuchtwürfel

  • ...die nadel kann ja auch ohne gebrauch rausgefallen sein..evtl hat sich halt einfach der kleber gelöst...hatte ich auch schon. auch wenns manche anders sehen, das,angebot des verkäufers ist durchaus freundlich...


    romme

    Ein gebondeter Diamant kann sich bei älteren Exemplaren jederzeit aus der Fassung lösen, ist mir bei einer unbenutzten Philips GP401-II auch schon passiert.

    Und einen Fehler im Gefüge vom Diamanten egal ob natürlich oder Industrie ist auch möglich. Einmal aufgesetzt und er bricht an der Schwachstelle weg.

  • Kurzes Update:
    Die Nadel wurde umgetauscht, der Verkäufer (Hobby-Bastler, nix gewerbliches) kam persönlich vorbei und hat die neue Nadel getestet. Alles ok.
    Dass der Preis etwas zu hoch war, gut, das weiß ich jetzt auch, war zum damaligen Zeitpunkt aber die einzig verfügbare.


    Ich danke Euch für Eure Unterstützung und Euer Engagement in der Sache.


    Bzgl. sonstigen Ersatzteilen /Reparaturen befolge ich Eure Ratschläge und komme ggf. nochmal auf Euch zu.


    Beste Grüße,
    Stefan

  • ....die 242 ist ein guter allrounder...bin mit dem system immer sehr zufrieden. obwohl ich teurere systeme hab, fehlt mir bei diesem system nix.


    falls du da so um die 100 investiert hast, kriegst für den preis auch kaum was gleichwertiges...die neuen at vm95 systeme mal ausgenommen, die dazu die sicherheit eines neukaufes bieten.


    viel freude mit dem system
    romme

  • Wie gesagt...
    Man kann auch einen kompletten Cantilever von einer ATS 13 Nadel in das grüne Kunststoff der DN 242 umpotten.



    Man hat dann den gleichen, scharfen Schliff, jedoch einen nackten anstatt gebondeten Stein. Dazu ist der Alu Nadelträger des Spenders feiner gearbeitet und leichter. Das hört man in Summe. So gut wie das Ergebnis hat ein DN 240E original nie gespielt. Die Auflösung wird etwas besser und der Klangcharakter bleibt erhalten.
    Noch gibt es die Spendernadel, vermutlich aber nicht mehr lange.


    https://www.thakker.eu/tonnade…-at-13-e-original/a-6135/




    VG Andreas

    Ich biete:
    Im Moment nichts.

  • :D
    vielleicht werde ich mich doch irgendwann mal an die Sache wagen. Sieht nicht so schwer aus.

    Alla Hopp
    Jo

  • Irgendwann ist eine tolle Idee. 8o


    Die Nadel ist NOS. Die Reste werden abverkauft und der Nadelwilli hat schon zweimal den Preis erhöht.
    Bei Preisrunde drei wird das Thema uninteressant. X/
    Egal, dann baue ich einen AT95ML Cantilever ein. :thumbsup:


    VG Andreas

    Ich biete:
    Im Moment nichts.

  • Irgendwann ist eine tolle Idee. 8o


    Die Nadel ist NOS. Die Reste werden abverkauft und der Nadelwilli hat schon zweimal den Preis erhöht.
    Bei Preisrunde drei wird das Thema uninteressant. X/
    Egal, dann baue ich einen AT95ML Cantilever ein. :thumbsup:


    VG Andreas

    Das wird dann aber nicht billiger :/
    Da kannst du gleich einen kompletten AT95ML Tonabnehmer einbauen. :D

    Alla Hopp
    Jo

  • Man kann auch einfach einen AT-Systemkörper für die ATS13-Nadel nehmen, aber wo bleibt das der Spaß? Und der Nervenkitzel, dass man Cantilever perfekt positioniert bekommt und die Schraube exakt so festzieht, dass die vorgegebene Auflagekraft stimmt... sonst heißt's viel rum experimentieren.... habe das einmal gemacht, mache es nicht wieder :D

    Nein, das ist kein Rumpeln, das ist eine liebenswerte Eigenschaft meines Plattenspieler...

  • Jo, so wahnsinnig einfach ist das in der Tat nicht. Der Teufel steckt eben im Detail.


    Und eine Testplatte zur Überprüfung des Umbaus ist unabdingbar.



    Gruß
    Benjamin

    Plattenspieler in Verwendung: *Dual 1019, 1219, 1229, 1249, 701 "MK1", 721* *Perpetuum Ebner 2020 L* *Kenwood KD3100* *Hitachi HT-500* *Elac 50H* *Philips 312 Electronic*

  • ...systemkörper für die ats13 sind nicht so häufig, deshalb ist die verpflanzung hier auch sinnvoll. man braucht aber ein gutes händchen+schraubendreher und gute augen dafür...würd ich nur empfehlen, wenn man nix/wenig zu verlieren hat.


    romme

  • Das macht einfach Spaß.
    Den Aspekt sollte man nicht vergessen.


    VG Andreas

    Ich biete:
    Im Moment nichts.

  • Das macht einfach Spaß.
    Den Aspekt sollte man nicht vergessen.


    VG Andreas

    ...wenns klappt schon...sonst eher ein teures vergnügen ;)


    romme

    Einmal editiert, zuletzt von romme ()

  • Das macht einfach Spaß.
    Den Aspekt sollte man nicht vergessen.

    Ja, das macht es!


    Außerdem wächst man ja an seinen Aufgaben. Vor Jahren habe ich mal versucht, eine verbogene Nadel wieder zu richten. Dabei habe ich alles noch viel schlimmer gemacht, und das Ding endgültig zu Schrott verarbeitet. Mittlerweile sind meine feinmechanischen Fähigkeiten besser geworden, und so habe ich mich dann auch mal an die Nadelverpflanzung gemacht. Klappt ganz gut, aber man muss das Ergebnis tatsächlich mittels Testplatte prüfen.


    Heute Nachmittag habe ich dann mein vorläufiges Spitzenmodell erzeugt, ein DMS 242 "Bronze":



    Die Nadeleinheit stammt aus einer ATN15SS, eine nackte Shibata auf Beryllium-Nadelträger. Ein wirklich feines Teil.


    Der Einbau ist an sich gar nicht soo schwer, wenn man den Dreh raus hat. Wichtig ist - für mich jedenfalls - dass ich den Plastikeinschub währenddessn fest fixiert habe, so dass ich eine Hand frei habe, um die Vorspannung des Gummis einigermaßen einzustellen, und die andere Hand für den Schraubendreher.



    Habe so bereits einen Einschub mit einer Nadel aus einer ATS13 (nackte Ellipse auf Alu) und einen weiteren mit einer Nadel aus einer ATN20SLa (nackte Shibata auf Alu) ausgestattet. Mit allen diesen Nadeln wird das olle Dual DMS zu einem recht anständigen System. Mit den getippten Original-Ellipsen und noch weniger mit Nachbauten wurde ich nie so recht warm.


    Dieses Exemplar hier hat nun bei einer Auflagekraft von 1,5g eine Resonanzfrequenz so um die 9 Hz herum, und tastet 80µm verzerrungsfrei ab. Ab 90µm fangen dann Verzerrungen an, die 100µm schafft es mit Mühe, nicht abzufliegen. Ein hervorragendes Ergebnis!


    Eine interessante Erfahrung ist, dass man über die Compliance beide Werte steuern kann: macht man es weicher, so schafft die Nadel problemlos (!) auch 100µm ohne jegliche Verzerrungen, nur sinkt die Resonanzfrequenz zu tief auf ca. 6 Hz. Macht man es härter, verzerrt sie schon bei 50µm, resoniert aber erst bei 10Hz. Und dann muss man noch die Auflagekraft so wählen, dass der Winkel stimmt. Ein bisserl Fummelei, den richtigen Kompromiss zu finden.


    Parrot

    Der Trend geht ja zum Fünftdreher

    2 Mal editiert, zuletzt von ParrotHH ()

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