Dual-Plattenwechsler

Moin Andreas

Erst einmal Glückwunsch zum ersten Beitrag und herzlich Willkommen im Land der nur leicht durchgeknallten Dualisten

Mit 1218 und 1237 hast Du zwei schöne Geräte in die engere Wahl gezogen, die beide über jeden Zweifel erhaben sind (finde ich)! Der 1218 ist sicher der teurere Spieler, dafür kommt er auch aus einer anderen Gewichtsklasse und gilt hier vielen Mitforianern als DER Underdog von DUAL. Aber für Deinen Zweck ist es letztlich fast egal, welcher es wird (Das Tonarmlager des 1237 ist richtig gut)

Vorausgetzt, die Geräte sind gut gewartet, was nach 35-45 Jahren ein Muss ist, gibt es beim Tonabnehmersystem bei Deinen Vorstellungen gar nicht so viel falsch zu machen. Da Du den Wechselbetrieb einsetzen möchtest, sollte die Nadel keinen allzu scharfen Schliff haben, weil sie wachsendem Plattenstapel auf dem Teller mit unterschiedlichem Winkel in die Rille taucht.

DUAL wird sich nicht nur aus Kostengründen etwas dabei gedacht haben, normalerweise ein Shure 75 oder 91 zu verbauen, die einerseits für Rock und Pop etwas mehr Wumms mitbringen als z.B. die Systeme von AT, gleichzeitig gibt es für die Shure sehr schöne runde Nachbaunadeln, die einen preislich nicht aus den Socken hauen - und damit bleibt mehr Knete für Vinyl übrig

Mal gucken, was noch für Tipps kommen

Gruß Arne

Moin,

als ausgewiesener Reibradfan würde ich natürlich zum 1218 raten.

Da kaum was vernünftig Überarbeitetes zu annehmbaren Preisen

auf dem Markt ist, wo man sich einigermaßen sicher sein kann,

würde ich einfach nach einem möglichst günstigen Gerät Ausschau

halten. Bis auf die 1219 und 1229 sind eigentlich alle anderen

Reibradler technisch überschaubar. Mit Hilfe vom Board lassen

sich die Meisten davon sicher wieder in einen guten Zustand

versetzen.

LG, Micha

Ps.: der 1228 ist auch eine Empfehlung wert.

Hallo Andreas,

willkommen im Dualboard auch von mir.

Also ich ergänze Arnes Aussagen mal ein bisschen:
@ Einkauf eines Duals: Es gibt hier im Board auch einen Kleinanzeigenbereich. Hier kannst Du auch nach Deinem Dual suchen und findest wohl eher einen erfahrenen und vertrauenswürdigen Verkäufer als auf Ebay. Wobei garantieren kann ich Dir das hier erfahrungsgemäß auch nicht. Du kannst auch eine Suche-Anzeige für Deinen Dual und Deine gewünschten Tonabnehmer hier in den Kleinanzeigen starten, vielleicht wirst Du fündig.
@ Wartung des Duals: Hier im Board kriegst Du schon eher einen wirklich gewarteten Dual als auf Ebay. Und es gibt sicherlich einige User hier die aus Deiner Gegend kommen und Dir vielleicht auch unter die Arme greifen könnten wenn eine Wartung nötig wäre, wenn Du nicht selbst basteln kannst/willst. Die muss man halt finden, sollte aber keine große Sache sein eigentlich.
@ Tonabnehmer: Für das Shure M75 bekommt man noch eher Originalnadeln als für die Shure M91 oder Shure M95, die sehr gut zu Deinen genannten Duals für Deinen Zweck passen würden, wie Arne auch schon schrieb. Nachbaunadeln gibt es für diese alten Shuresysteme zuhauf neu zu kaufen. Ich würde mir eine sphärische Nadel für die Wechselfunktion und eine elliptische oder höherwertig geschliffene Nadel für das Einzelspiel zulegen. Ausserdem eine verstellbare TK-Halterung (TK 15 und 25) für das System, an dem Du zwischen Single und Multi, also Einzel- und Wechslerspiel, umschalten kannst, damit der Winkel der Nadel für das jeweilige Spiel stimmt.
Du könntest Dir aber auch einen neuen Tonabnehmer kaufen. Neue Systeme haben aber kein Klicksystem mehr, sondern die Halbzoll-Befestigung. Da müsstest Du den Tonabnehmer am TK anschrauben und feinjustieren. Um verschiedene Systeme vorher zu hören kannst Du auch eine Suche-Anzeige starten, um jemanden in Deiner Umgebung zu finden, der sie Dir vorspielt. Die alten Shuresysteme kosten aber gebraucht nicht viel. Oder z.B.: das neue AT-VMN 95 mit sphärischer und/oder elliptischer Nadel auch nicht.
@Anti-Skating: Das sollte immer nach dem Wert eingestellt werden, der die Auflagekraft ausmacht. Sonst ruinierst Du Dir Nadel und Platten. Es gibt auch andere Methoden der Feineinstellung des Antiskating, aber für einen Anfänger sind die meiner Meinung nach zu riskant.

Servus Andreas,

erst mal herzlich willkommen im Forum hier.

Wie du schon selbst erkannt hast ist das mit "ungesehen kaufen" nicht das gelbe vom Ei. Also, selbst abholen und vorführen lassen!
Vielleicht machst du das mal anders herum. Schau doch mal was es an Dual-Dreher-Angebote in einem von dir akzeptablen Umkreis von deinem Wohnort gibt.
Wenn dann etwas interessantes dabei ist (es gibt ja noch viele andere Dual-Modelle ), frag einfach hier weiter!

Viel Glück und Geduld, du wirst "deinen" Dreher sicherlich finden.

PS: Und wenn's dann mal los geht ... dann wird's sicherlich nicht nur bei dem einen Dreher bleiben!

Zu den Aussagen vom fliegenden Zirkus bezüglich Anti-Skating muss ich einfach was sagen, das kann man so nicht stehen lassen.

Ruinieren kann man sich mit falsch eingestelltem AS keine Platte und keine Nadel!

Klar ist, dass ein schlecht eingestelltes AS zu mehr einseitigem Nadelverschleiß führt, die Nadel also vermutlich früher gewechselt werden muss.
Wenn du eine Platte 1000 mal mit falsch eingestelltem AS abgespielt hast, merkst du evtl. auch an der Platte einen Verschleiß...aber auch nur evtl. Vermutlich erst ab 10000 Durchgängen...

Um das AS wird von manchen mehr Zinober veranstaltet, als sinnvoll ist.
Lass dich da nicht verunsichern.

Zitat von MaxB

Klar ist, dass ein schlecht eingestelltes AS zu mehr einseitigem Nadelverschleiß führt, die Nadel also vermutlich früher gewechselt werden muss.
Wenn du eine Platte 1000 mal mit falsch eingestelltem AS abgespielt hast, merkst du evtl. auch an der Platte einen Verschleiß...aber auch nur evtl. Vermutlich erst ab 10000 Durchgängen...

Hallo,

mit ruinieren habe ich das gemeint was Du selbst beschreibst: Die schnellere Abnutzung auf Dauer. Nicht dass sie gleich kaputt gehen.
Wielange es braucht bis auch die Platte durch falsches AS einseitig Abnutzungserscheinungen aufweist, wusste und weiss ich nicht.
Trotzdem danke für die Klarstellung.

Sinnvoll ist es dennoch, sich darum zu kümmern. Jedenfalls dann, wenn sich die Stereoabbildung einseitig verschiebt, gibt es zumindest für mein Empfinden Handlungsbedarf.

Und ansonsten beruhigt es schon das Gemüt... Aber übertreiben muss man es auch nicht, da hast du schon Recht. Zumal bei höheren Auflagekräften (mit denen die meisten im Board genutzten Systeme allerdings nichts zu tun haben)

Also ein Verschieben der Stereoabbildung druch falschens Antiskating habe ich noch nie wahrgenommen.
Was ich merken kann ist bei einem Abtasttest durchaus höre welcher Kanal weniger "Druck" auf der Rille hat.
Dieser verzerrt dann einen Hauch früher. Das merke ich aber auch erst bei >70µ d.h. auch ohne AK würde
es bei normaler Musik völlig in Ordnung klingen.

Eventuell habe ich ja auch einfach Glück und meine durchaus unterschiedlichen Tonabnehmer sind allesamt unempfindlich.

Ulli

Zitat von beeblebrox

Also ein Verschieben der Stereoabbildung druch falschens Antiskating habe ich noch nie wahrgenommen.
Was ich merken kann ist bei einem Abtasttest durchaus höre welcher Kanal weniger "Druck" auf der Rille hat.

Da meinen wir dann auch wieder Ähnliches.

Zitat von Andy72

Was spricht für den 1228? Den hatte ich im Vergleich zum 1218 ausgeschlossen, nur noch 2 Geschwindigkeiten

Ok, wenn man 78er abspielen möchte, fällt er raus. Meine, dass der 1249 auch nur 33 und 45 kann.

Die 1249, 1219 und 1229 sind technisch schon etwas frickelig. Besonders die Höhenverstellung für

Einzel oder Wechlerbetrieb kann einen als Bastler schon mal in den Wahnsinn treiben, Stichwort

abgebrochene Nasen am Hubstück und teilweise zu weiteren Geldausgaben führen. Schön ist er ja

der 1249, aber das wars auch schon

Zitat von mickdry

Schön ist er ja der 1249, aber das wars auch schon

Na, na, na, der spielt auch ganz prima Platten ab...
Das ist ja kein Designgegenstand, der so rumsteht, weil er schön ist.

Recht hast du aber, der kann auch nur 33 und 45 Touren.

Als Fan vom 1218 sage ich mal, dass man mit dem, einwandfreier Zustand vorausgesetzt, dauerhaft glücklich werden kann. Das ist für mich der beste Wechsler auf dem mittleren Chassis, den es gibt.
Im Grunde nicht schlechter, als sein großer Bruder, der 1219.
Mit funktionierendem Spurwinkel-TK braucht man auch den defektanfälligen Mofeselector der großen Wechsler 1219/1229/1249 nicht.
Also meine Empfehlung ganz klar für den 1218. Für den gibt es ja auch die seltene, aber schöne weiße Schleiflackzarge, wenn man nicht so auf Nussbaum steht.

...zur not kann man da ja eine folie drübermachen...ich würd mir einen 1218er mit guter substanz aus der kleinen bucht holen...so um die 50euro ungewartet. wichtig wäre für mich, dass das gerät keine groben macken hat, heile haube da neuanschaffung teuer, tk mit dem verstellrad von single auf multi vorhanden und möglichst intakt.

...und dann noch eine möglickeit das gerät selber abzuholen. vor allem wenns eine klapp/schiebehaube ist, ist ein versand ein glücksspiel..

romme

Zitat von Andy72

Was sagen die Profis, besser weiter suchen oder ist einer das Versandrisiko wert?

Hallo,

Nummer zwei und drei in Deiner Liste würde ich ausschliessen.
Nummer zwei ist privat, da hast Du keine Gewährleistung. Und keine gute Haube.
Nummer drei hat die Grundigzarge und wurde nicht richtig gewartet.
Nummer Eins hat gute Bewertungen und ist zwar teuer, Du kannst den Preis aber runterhandeln und hast ein Jahr Gewährleistung und 14 Tage Widerrufsrecht.
Den würde ich aber fragen, ob er auch das Gegengewicht und den Tonabnehmer für den Versand runternimmt.
Wenn Du es nicht eilig hast, würde ich aber weitersuchen.

Edit: Falls Du Nummer eins nehmen solltest, würde ich den Verkäufer aber fragen, ob die Wechselfunktion getestet wurde und funktioniert, und würde mir schnell eine Wechselachse besorgen um es selber zu testen.

Moin Andy.
Herzlich willkommen.

Mach Dir keine Gedanken um die Zarge.
Da gibt es Möglichkeiten wie z.B. Lackieren, sauberes Folieren, oder man gibt sie zum Lacker und zahlt nen 20er für Schwarzarbeit

Edit: Romme war schneller