Mein Sorgenkind ,1229

Popcorn!?

Zitat von Flobo

Das Problem ist eindeutig vom Antrieb abzugrenzen,da es auch bei ausgekoppeltem Reibrad auftritt

Noch mal auf Anfang. Das da oben bedeutet, der Arm ist wieder auf seiner Ablage,
der Teller läuft also nur noch nach und kommt nach 30 bis 90 Sekunden zum Stillstand.
Er wird also kontinuierlich langsamer. Das Stroboskop kann nicht mehr laufen, auch
der Motor dreht nicht mehr. Da läßt sich kein Schwanken der Geschwindigkeit feststellen.
Auch nicht mit aufgelegter Stroboscheibe oder mittels App. Es ist schlicht unmöglich,
dass ein Teller ohne Antrieb wieder schneller wird, außer am 1. April ...

Edit: oder wie wurde das Reibrad entkoppelt?

Zitat von Flobo

Aber wenn der Teller unwuchtig ist,wird eine Seite des Lagerdorns mehr belastet.
Das heisst es wirken stärkere Bremskräfte ,einseitig, auf die Achse,was bei zuviel Spiel durch Verschleiß /Abnutzung zu ungleichmäßigem Lauf führt.Soweit meine Theorie..
Warum denkst du,werden zB auch die Rotoren in den Motoren durch Bohrungen ausgewuchtet?Damit die Lager
gleichmäßig belastet werden und die Achse eben gleichmäßig geführt wird.Und das auch bei horizontaler Installation.

Nee, nee. Du gehst da von völlig falschen Voraussetzungen aus und vergleichst Äppel mit Birnen.
Die Unwucht läuft doch um, daher kann ja keine einseitige Belastung der Achse stattfinden, zumal wir hier von Unwuchten im Bereich 10-30 g reden, so dass von einer "Belastung", die einen 3,1 kg schweren Rotor ungleichmäßig laufen lässt, keine Rede sein kann.

Und natürlich werden die Rotoren von Motoren ausgewuchtet, und zwar, damit der Motor nicht vibriert und damit Rumpelstörungen verursacht! Nur: der Motor dreht sich mit 2000-3000 Umdrehungen/min, der Plattenteller mit 33-78! Da kann nichts vibrieren.

So kommen wir nicht weiter...

Zitat von Flobo

Und der Teller wird natürlich nicht wieder schneller, sondern logischerweise immer langsamer,aber eben nicht gleichmäßig
,sondern leicht ruckartig.

Ok, den 1. April nehm ich zurück. Dann sollte aber ein Widerstand an einer Stelle zu spüren sein, wenn

man den Teller mit einem Finger dreht. Dann könnte es sein, dass das Tellerlager einen weg hat oder

Achse vom Lagerbock in Zusammenhang mit der Buchse vom Teller an einer Stelle etwas schleifen.

Normalerweise bügelt so ein schwerer Teller das einfach weg, deshalb diese Diagnose nur unter Vorbehalt.

OK, es kann nicht viele Möglichkeiten geben. Wenn der Teller kippelt, was ich noch nie erlebt habe, ist entweder die Achse verbogen oder die Hülse im Teller so abgenudelt dass es zu dem Leiern kommt durch die Beweglichkeit. Wenn der Teller unwuchtig ist kann das keine Rolle spielen solange der Dreher waagrecht steht. Das kann erst eine Rolle spielen wenn er schräg steht und quasi Berg und Talbahn fährt. Mehr fällt mir dazu momentan nicht ein.

Aber jetzt wiederhole ich das auch noch mal, ohne Antrieb kann ein Teller nicht leiern !
Er wird stetig langsamer.
Eventuell wenn mit dem Lager was nicht stimmt ungleichmäßig langsamer (also 2te Ableitung).

Aber schneller werden kann er nicht wieder ! Woher soll die Energie kommen ?

(Es sei denn die Unwucht geht in den 1/2 Kilo Bereich und der Dreher steht schief).

Ulli

Zitat von beeblebrox

(Es sei denn die Unwucht geht in den 1/2 Kilo Bereich und der Dreher steht schief).

Die kleinen Bleigewichte sollten keine Auswirkingen haben. Die Löcher sind immer da und

beim Feinwuchten wird eben mal ein kleines Gewicht, wenn nötig, hinzugefügt.

Beim Autoreifen merkt man da meistens nichts, wenn ein kleines davon die Biege gemacht hat.

Bei höheren Geschwindigkeiten, wenn da viel ausgeglichen werden musste, höchstens an

der gelenkten Achse. Das passiert meist so zwischen Geschwindigkeiten von 80 - 110 Km/h.

Beim Schneller werden verschwindet das dann auch meist wieder.

Mochte nicht selbst rechnen, deshalb aus dem Netz:

100km/h=27,77... m/s
20 zoll= 50,8cm=0,508m

Reifen Umfang u=pi*2r=pi*d=pi*0,508m=1,5959m

Umdrehungen pro Sekunde= geschwindigkeit/umfang=27,7777m/s : 1,5959m=17,4 umdrehungen/sek

also etwa 17-18 mal pro SEKUNDE.

Wir haben hier nur 0,5 - 1,3 U/s, also zu vernachlässigen.

Ich habe das Gefühl, wir wiederholen uns hier ständig nur "gebetsmühlenartig".
Mir fällt dazu kein neuer Gesichtspunkt mehr ein. Bin gespannt, ob die Lösung gefunden wird und wie sie lautet!

Lieber Flobo, wenn du meinen Teller noch haben willst, um deine Theorien zu überprüfen, dann melde dich bitte auf privatem Wege bei Onkel Holgi!

LG

Zitat von Hannoholgi

Theorien zu überprüfen

Wenn wir schon beim Analysieren sind, wüßte ich gern, was passiert. wenn man eine Markierung auf den Teller

legt. Dann kann man beobachten, ob das Zucken einmal pro Umdrehung passiert oder öfter. So einfach lassen

wir den Floh doch nich davonkommen. Wenn er einmal zuckt, liegts am Teller oder dessen Lagerung. Bei grob

gerechneten 3 bis 4 Mal pro Plattenumdrehung, ist das Reibrad mein Hauptverdächtigter.

Reibrad mit "Standplatten"?

Zitat von Flobo

Um hier endlich mal etwas Ruhe reinzubringen,mir ist es recht egal wer mit welcher Theorie Recht hat oder nicht.
Aus dem Alter ,in dem man Schwanzvergleich braucht,bin ich raus.Sorry,wenn ich das so krass ausdrücke.
Ich habe nur um Hilfe bei der Lösung meines Problems mit dem schönen Spieler gebeten.

Ok, dann kümmer dich doch allein um dein Problem.

HALLO
Also ich denke, bei den Tellern ist es wie beim Reifen(Felge mit Gummi).
Es wird nur gewuchtet was gewuchtet werden muss.

Also meine1219,1229 Teller haben beide keine Gewichte.

Gleichlaufschwankungen treten eigentlich nur bei nicht mehr einwandfreiem Reibrad oder eierndem Pulley oder ungewartetem Motor auf.
Ausser natürlich die ab Werk angegebenen Gleichlauftoleranzen.

Hörst du denn diese Schwankungen wirklich?

Mal ne andere Platte probiert - evtl. Dezentriert?

Ist das Strobo hundertprozentig intakt.

Tellerachse (bzw. Hülse) unten keine Ausbrüche.

Lagerbrücke korrekt eingebaut.
Usw.

Bei ausgekoppelten Reibrad, also wenn der Teller nicht mehr angetrieben wird ist es doch so, dass das Stropo wurscht ist.

Nur mal so nebenbei!
Seit letzter Woche - ich glaube Donnerstag wars es extrem, gibt es extreme Hz Schwankungen im Europäischen Stromnetz.

Selbst wenn der Teller eine Unwucht hätte, müsste das Stropo doch stehen wenn alles andere passt.
33upm sind 33 upm.
Ein ungewuchteter Reifen dreht sich ja bei 100km auch so oft wie ein gewuchteter, oder nicht?!

Ich hoffe jedoch das alles gut wird.

Wobei ich noch abschließend anmerken möchte, daß dein "Schwanzvergleich" SAGER ziemlich daneben war.

Gruß Andy

Zitat von Flobo

mir ist es recht egal wer mit welcher Theorie Recht hat oder nicht

Hallo Herr Flo,

Sie wissen schon, dass hier mit Ferndiagnose gearbeitet wird ???
Desto mehr Ansätze desto grösser die Chance auf Reparatur.

Ihre Aussage ist sehr arrogant und unter der Gürtellinie.

...hat schonmal jemand in Erwägung gezogen, dass der Teller möglicherweise irgendwie, irgendwo leicht schleift?

Aber bitte nicht hauen jetzt

Und was schleift besonders gut ? Der aufgeklebte Stroboskopring.
Meiner hatte auch mal eine Delle (kaum zu sehen) da schleifte zwar nix,
aber das Strobo zeigte auch zyklisch Sprünge. Nur gejault hat der natürlich nie.
Wäre ich bei dem Teller mit der Masse auch nie drauf gekommen (sonst höre ich ja schon
mal die Flöhe husten) aber da war mir sofort klar das es am Strobo lag.
Da ließen sich meine Ohren auch gar nicht beeindrucken.

Ulli