731Q - Problemkind

  • Hallo zusammen.


    Jetzt wollte ich die Hauptplatine durchmessen....aber ich bekomme die noch nicht mal ausgebaut. Gewalt mag ich nicht :D
    Sind die 3 kleineren einfach nur gesteckt oder gibt einen Trick?
    Ist die Hauptplatine irgendwie mit dem Motor verbunden?
    Ist ganz schön eng da...


    Jo hatte nach der Seriennummer gefragt. Hinten ist ein gelber Aufkleber mit der Bezeichnung 731Q und darunter die 056383. Ist es das?


    Liebe Grüße
    Michael

    Liebe Grüße, Michael


    298767-ukraine-fahne-flagge-small-jpg


    Ich biete verschiedene Nachbau-Reibräder, TK12-Nachbauten, Hubstücke, Drehstücke, Stellachsen, VTA-Keile und -Spacersets, Tonarmauflagen...


    Ich finde es komisch, dass, was anderswo als Gag akzeptiert / veröffentlicht wird, hier ewig zerdiskutiert wird. :thumbdown: :thumbdown::thumbdown:

    Ich entferne doch auch keine Dinge / Menschen, die ich nicht verstehe. 8o Einfach mal stehen lassen, tolerant sein! Kann man lernen... Oder: Sollte man.

    Humor: Vielseitig, notwendig, verbindend. ES LEBE DER WITZEFRED!

  • Hi Michael !

    Jetzt wollte ich die Hauptplatine durchmessen....aber ich bekomme die noch nicht mal ausgebaut. Gewalt mag ich nicht
    Sind die 3 kleineren einfach nur gesteckt oder gibt einen Trick?
    Ist die Hauptplatine irgendwie mit dem Motor verbunden?
    Ist ganz schön eng da...

    Ja. ^^
    Jein. Es gibt kleine Halter, die jeweils zwei Platinen fixieren und zwei von den Seiten.
    Ja. Von vorne nach hinten auf Stifte geschoben.
    Ja.


    :D

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Hallo.


    Habe gerade die Platinen ausgebaut. Nur Hauptplatine ohne alles an Trafo gehängt, Messversuch, keine Spannung an der Drahtbrücke.
    Keine meßbare Spannung am Trafoausgang. Durchgangsprüfung der Sicherung unter Spannung gab komisch schnarrendes Geräusch.
    Netzstecker gezogen, Kabel von Hauptplatine gelöst, Netzstecker rein, keine Spannung am Trafoausgang => Sicherung kaputt.
    Neue Sicherung rein = 20,4V~


    1000er Hauptelko durch?


    Liebe Grüße, Michael

    Liebe Grüße, Michael


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    Ich finde es komisch, dass, was anderswo als Gag akzeptiert / veröffentlicht wird, hier ewig zerdiskutiert wird. :thumbdown: :thumbdown::thumbdown:

    Ich entferne doch auch keine Dinge / Menschen, die ich nicht verstehe. 8o Einfach mal stehen lassen, tolerant sein! Kann man lernen... Oder: Sollte man.

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  • Hi Michael !

    1000er Hauptelko durch?

    Sieht jedenfalls danach aus.
    Da würde ich aber auch das Umfeld nicht ungeprüft lassen, also die Dioden und die Erzeugung der Hilfsspannung.


    X/

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Hi Peter.


    Kann ich die eingebaut messen?


    Einfach versucht.
    Die Dioden geben in eingebautem Zustand kurz Durchgang bei 11 - 170 Ohm, danach wieder keiner. In anderer Richtung nix, was ja schon mal gut ausschaut.
    Die Kondensatoren scheinen in Ordnung, geben immer auf Umschlag kurz Durchgang.


    Ich tausche die Kondensatoren trotzdem alle durch....jedenfalls die Du mir genannt hast. C9003 & C9005 - C9008.
    Dann prüfe ich noch einmal die Spannungen...


    Soll ich die Dioden auch tauschen?
    Was meintest Du mit der Erzeugung der Hilfsspannung?

    Liebe Grüße, Michael


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    Ich finde es komisch, dass, was anderswo als Gag akzeptiert / veröffentlicht wird, hier ewig zerdiskutiert wird. :thumbdown: :thumbdown::thumbdown:

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    2 Mal editiert, zuletzt von michvog ()

  • Hi Michael !

    Soll ich die Dioden auch tauschen

    Nicht, wenn sie nicht kaputt sind.


    Hat Dein Meßgerät keinen Diodentest ? (Symbol -|<- )


    Messung mit dem Widerstandsmeßbereich ist in einem Umfeld mit Kondensatoren, Spulen und parallelen Widerständen immer etwas zweckfrei, wenn man die Bauteile dazu nicht auslötet.


    Bei den vier von der Diodenbrücke darf nur in einer Richtung die "forward voltage" - 0.5 bis 0.7V - angezeigt werden, wenn man den roten (+) vom Meßgerät an das unmarkierte Ende und den schwarzen (-) an den Anschluß mit dem Ring legt.


    Was meintest Du mit der Erzeugung der Hilfsspannung?

    Das ist diese seltsame Schaltung aus C9003 / D9005 und D9006 womit die negative Spannung -5V erzeugt wird. Die bedient sich aus der Wechselspannung vom Trafo gegen die 0V (Masse) aus dem Hauptgleichrichter. Die Regelung auf -5V passiert dann über R9001 und die Z-Diode D9008.


    Die +15V werden aus der rohen Gleichrichterspannung von ca. +25V durch den Festspannungsregler IC9001 gewonnen.
    Die +5V werden davon widerum mit einer Widerstand / Z-Dioden-Kombination R9002 und D9007 gewonnen.


    ^^

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Hallo.


    Ich habe jetzt an +LED +14,68V, rechts an R9001 -5,21 V.
    Aber an X +14,68V...
    allerdings +5,43V an Verbindung R9002/D9007... würde passen...


    Gewechselt sind die Elkos wie beschrieben und die Dioden D9001 bis D9004.


    Was kann der Grund für die hohe Spannung an X sein?


    Liebe Grüße
    Michael

    Liebe Grüße, Michael


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  • Hi Michael !

    Ich habe jetzt an +LED +14,68V, rechts an R9001 -5,21 V.
    Aber an X +14,68V...
    allerdings +5,43V an Verbindung R9002/D9007... würde passen...

    X ist +15V.
    Y ist +5V
    Z ist -5V


    Würde also passen.
    Die LED hatte ich nur angegeben, weil deren einer Anschlußpin einfach zu erreichen ist.


    ^^

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Hallo zusammen,


    Gestern habe ich den Kurzschließer gereinigt und neu verdrahtet...ich hoffe, dass passt.
    Heute gibt´s einen Probelauf... oder Probekurzschluß...je nach dem ;)


    Next step: Was genau sind diese Roedersteins oder ROE-Mülltonnen, wie Ihr Anfangs sagtet?


    Liebe Grüße, Michael

    Liebe Grüße, Michael


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  • Die ROE-Mülltonnen wirst du beim 731 vergeblich suchen. Das sind Elkos in einem burgunderfarbenen Plastegehäuse, meist zu finden im 704, 604, 606, 621, 622, 626.
    Beim 704 = 100µF 40V + 47µf 16 oder 25V
    Bei den 604, 606, 621, 622, 626 = 47µf 16 oder 25V

  • Hi Jo.


    Danke.


    Liebe Grüße
    Michael

    Liebe Grüße, Michael


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  • Gibt's auch in orange oder grau, sind dann jedoch meist von Siemens. Das waren in den 1970gern hochwertige Elkos, die jedoch mittlerweile am Ende ihrer Lebensdauer sein können - nicht müssen.


    Beste Grüße, Uwe

    Mein Plattenspieler ist nicht defekt. Er dreht sich nur nicht.

  • Hallo zusammen.


    Gerade habe ich den 731Q einmal zusammen gebaut...jetzt wird's schräg:
    Stecker rein, das Ding fàngt an zu drehen. Gut, denke ich, qualmt nix, stinkt nix, drückst halt mal Stop.
    Arm hebt sich, Arm senkt sich, Teller dreht munter weiter. Bei drücken von Start das gleiche.
    Lift ohne Funktion.
    Tonarm Rückführung würde funktionieren, wenn der Steuerpimpel greifen würde.


    Strobolampe ist aus. Pitch funktioniert, aber auch, wenn der Schalter aus ist. Der Teller dreht zu schnell, lässt sich mit Pitch nicht einpegeln. Die LEDs gehen dagegen schon auf grün zu regeln.


    Hab ihr Ideen, wo ich anfangen kann?


    Liebe Grüße, Michael

    Liebe Grüße, Michael


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  • Wow, ich persönlich würde ganz von vorne anfangen, also alles zurück auf Anfang.


    Was du benötigst, wäre der Schaltplan, ein Multimeter und nen Lötkolben (aber keinen Bräter) - das ist das mindeste.
    Du kannst auch mim Multimeter jede Menge messen, also brauchts nicht zwingend ein Oszi.


    Die Karre ist immerhin 38+ da mag es schonmal vorkommen, dass da etwas schwächelt.


    Wenn du die Elektronik dann fertig hast, gehts an die Mechanik, nach deiner Beschreibung ist die nur verstellt ;)


    Ich frage mal so: Was hast du in Summe bei dem Karren bisher alles gemacht?
    Ist einfacher, wenn man weiß, was erledigt ist und was nicht.

  • Hi Jo.


    Bisher habe ich Sicherung neu, an Mutterplatine Elkos und die 4001er neu (Dank Peter), Knallfrösche neu. Spannungen stehen, siehe oben. Kurzschließer neu angeschlossen, Verbindungen zur Platine waren bis auf eine weg (Fotos oben).


    Mechanik nur verstellt klingt gut...


    Werkzeug ist da, ein Oszi allerdings nicht.


    Liebe Grüße, Michael

    Liebe Grüße, Michael


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    Einmal editiert, zuletzt von michvog ()

  • Oszi brauchemer nich zwingend.


    Du schreibst, dreht zu schnell. Das ist nun relativ.


    Wieviel dreht er denn zu schnell?


    Dann schreibst du, dass pitch immer on auch wenn off. Zieh mal den Stecker mit dem Flachbandkabel ab - den für pitch - der geht unters Chassis neben der Geschwindigkeitsumschaltung. Wie ist jetzt die Drehzahl? Strobo sollte stehen wie angenagelt.

  • Hallo zusammen.


    Der Rand des Tellers zeigt ein in Drehrichtung weglaufendes Strobo auf 33. Auf 45 kein Bild.
    Wie gesagt, LED ist aus.


    Den Schalter 33/45 habe ich geprüft via Durchgang weiß/schwarz und weiß/blau. Ist ok.


    Den Stecker der Potis habe ich abgezogen. Handymessung mit RPM Speed & Wow ergibt glatte 33 und 44,52.


    Liebe Grüße,
    Michael


    PS: Oben habe ich geschrieben, dass Tonarmrückführung funktionieren würde, wenn der Pimpel greifen würde. Das scheint nicht zu stimmen, denn ich höre absolut keine mechanischen Geräusche. Besser, wenn die Musik dabei aus ist... :)

    Liebe Grüße, Michael


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  • Ja nu, wenn die Strobo-LEDs aus sind und der Teller auf 33 dreht, sieht das mit dem Auge so aus, als würde er "weglaufen". Ist auch so, wenn du mit Strobo-An auf den Teller schaust ;)


    Wenn deine App die Werte anzeigt, sollte das schon passen.


    Ich würde jetzt erstmal zusehen, dass die LEDs auch schön grün leuchten ;)
    Wenn du den C 9011 auf der Mutterplatine schon getauscht hast, dann tausche die LEDs aus. Ansonsten mal den C 9011 ersetzen.

  • Hallo.


    Wenn das der ist, der die 15V+ ermöglicht, dann ist der wohl heile. Also muss ich ne LED besorgen. ich prüfe die mal...



    Sind die RPMs denn ok? Müssen die nicht höher sein?


    Edit: LEDs leuchten jetzt. Der Stecker hatte keinen Kontakt. Werde ich noch einmal richtig reinigen müssen, damit der sicher wird.


    Liebe Grüße, Michael

    Liebe Grüße, Michael


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  • Sehr schön :D


    Und jetzt mit leuchtenden LED? Steht das Strobo wie angenagelt oder wandert es bei pitch off?

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