1218er... Auflagekraftskala stimmt nicht ?!

Hi Peter,
Generelle genommen hast Du Recht. Es kann aber auch vorkommen das jemand die Nullstellung (also Metallfinger auf Anschlag) mit einem leicht verdrehten Alu Ring darauf, auf "Null" nachstellt. Hier würde die Feder etwas über oder unter belastet, was man danach leicht übersehen kann - der Arm ist ja ausbalanciert... Jetzt würde die Null Anzeige und Anschlag genau unterm Strich sitzen aber die folgende Einstellung würde etwas daneben sein.
Dieses Problem meinte ich. So etwas kann niemals mit den 1000 Serien passieren, da die Einstellräder ja aus "einem Guss"
sind - die Markierungen können sich nicht verschieben!
MfG,
Klaus

Zitat von w123flo

ABER
wie Albert schreibt... wäre interessant wieviele Dreher noch solche Abweichungen zeigen.
In meinem "Stall" ist der 1218er der Einzige.

Hallo,

mein 721 hat eine Abweichung von ca. 0,3 auf der AK-Skala, die ggü. der Waage zu wenig angezeigt werden.
Bei meinem 731Q stimmt die Skala hingegen genau.

VG
Günter

Nein , die Feder ist normalerweise OK, sitzt in dem obigen genannten Fall aber mit Gehäuse minimal falsch in der Alu (markierte) Abdeckung. Soll heißen, der Alu Deckel mit seiner Skala / Markierungen ist ein kleines Stück auf dem schwarzem Gehäuse entweder über order unter dem richtige Stellwert verdreht, möglicherweise weil der Leim das nicht mehr hält. Damit wäre die Feder etwas vor belastet (entweder zu viel oder zu wenig)
Falls das Federhaus in diesem lose (Alu Abdeckung / Plastik Gehäuse) Zustand mit der rechte Lagerschraube nicht nach justiert wird, sieht man, wie Peter gesagt hat, dass die Nullstellung unterm Strich nicht exakt stoppt (entweder unter oder über'm Strich...)
Das Problemchen tritt aber ein, sobald jemand das Federhaus löst und auf (alu markiertem) null Wert mit der Anzeigelinie im Lagerbock, ein pendelt und wieder fest zieht.
In diesem Zustand stoppt die Federhaus Nullstellung mit der Lagerbock Markierung / Linie richtig, aber wie oben erklärt, ist die Feder "vorbelastet" und ergibt entweder zu viel oder zu wenig Auflagekraft ab.
Im Moment wo man dieses Alu Skala Teil wieder richtig auf dem Plastik Körper setzt, die Nullstellung danach unterm ( Lagerbock) Strich wieder einstellt, ist die Auflagekraft wieder ok.
Ich weis, es hört sich doof an, ist mir aber auch schon unter die Hände gekommen!
Bei den ältere Geräten der 1000 Serie und etliche frühe 1200er, wo die Skala / Markierungen direkt im Plastik Gehäuse eingeprägt ist, kann das nicht passieren. Eine Verstellung zwischen Feder und Markierung ist dabei nicht möglich.

MfG,
Klaus

Zitat von dualcan

was ist denn das für eine tolle Waage?

Hi !

Zitat von fritzundpaul

was ist denn das für eine tolle Waage?

Ja - das ist was anderes, als die chinesischen Digitalwaagen, die man nirgendwo richtig hinlegen kann, oder die Plastik-Kippeldinger, die man von Shure oder Ortofon als "Give Away" bekommen hat ...

Schick. Hätte ich auch gern.

Zitat von Klaus

Das Problemchen tritt aber ein, sobald jemand das Federhaus löst und auf (alu markiertem) null Wert mit der Anzeigelinie im Lagerbock, ein pendelt und wieder fest zieht.

Hm,
zumindest bei zwei von meinen bislang drei Spielern kann ich definitiv ausschließen, dass da irgendjemand mal dran rumgeschraubt hat. Und der Nullpunkt laut Skala ist auch genau eingehalten, wenn man auf "Anschlag" dreht. Trotzdem stimmt die Auflagekraft nicht mit der Anzeige überein.

Hi,
Das Messinstrument ist eine Correx von Haag & Streit:
https://www.haag-streit.com/ha…nts/correx-tension-gauge/
Diese Waagen waren Standard/Referenz Instrumente bei Dual (Teil 212 664 / KDW ???) und Industrieweit so wie hier bei Ortofon:

Das Werk benutzte diese Instrumente wobei alle wieder bei Haag im geregeltem Turnus nach geeicht wurden.
Das neue Correx Modell ist nur etwas modifiziert.
MfG,
Klaus

Moin Allen aber insbesondere Florian!

Zitat von w123flo

Nachdem es hier im Forum ja so viele 1218er Fans gibt, stelle ich mal eine " doofe Frage".
Meine Skala für die Auflagekraft scheint nicht übermässig genau zu stimmen.

Meine wohl auch nicht so ganz oder ist es meine Waage!?

Habe mal aus Lust am Testen und Messen mal mir meinen 1218er vorgenommen.
So gut wie mir möglich den Arm sauber ausgependelt und dann los.

Eingestellt: 0,5 - gemessen: 0,4
Eingestellt: 1,0 - gemessen: 0,94
Eingestellt: 1,5 - gemessen: 1,51
Eingestellt: 2,0 - gemessen: 2,12
Eingestellt: 2,5 - gemessen: 2,71
Eingestellt: 3,0 - gemessen: 3,3
Eingestellt: 3,5 - gemessen: 3,89

Mein Fazit:
Scheint über den Skalenbereich evtl. auch nicht so stimmig zu sein ( . . . . . . oder ist es die Waage!?)
In dem mir wichtigsten Bereich 1,0 bis 2,0 kann ich gut mit der Skale einstellen wenn mal meine Waage streikt da Abweichungen gut tolerierbar sind

Moin Florian!

Habe mal weil gerad zur Verfügung bei einem meiner 1219er (unbearbeitet Chassis!) gemessen.
So gut wie mir möglich den Arm sauber ausgependelt und dann los.

Kleinere Abweichungen von 0,02 usw. sind für mich eher aus dem Problen kommend die Skalenwerte wirklich exakt mittels der Striche auf den jeweiligen Wert 100% einzustellen.

Eingestellt: 0,5 - gemessen: 0,75
Eingestellt: 1,0 - gemessen: 1,23
Eingestellt: 1,5 - gemessen: 1,72
Eingestellt: 2,0 - gemessen: 2,29
Eingestellt: 2,5 - gemessen: 2,78
Eingestellt: 3,0 - gemessen: 3,33
Eingestellt: 3,5 - gemessen: 3,94

Hier bis zum Wert 2 eher eine gleichbleibende Abweichung von ca. um 0,24 die dann aber ab dem Wert 2 immer mehr beginnt abzuweichen erst auf 0,3 und dann sogar auf 0,4 nach oben.

Fazit:
Die Waage scheint es beim Messen wie auch beim 1218er eher nicht zu sein, sondern schon die Federmechanik.

Tonarm muss natürlich perfekt balanciert werden aber die (Vertikal) Lager müssen auch sauber sein.
Es ist immer Ratsam beide Lagersets zu überprüfen.
Hier ist eine einfache Prozedur die ich für alle Dual Tonarme anwende:

Vertikal Test:
1. Auflage und Antiskate Kraft auf Null stellen.
2. Tonarm perfekt ausbalancieren (ohne Nadel- um Schaden zu vermeiden).
3. Tonarm zwischen Plattenteller und Ruhepfosten platzieren damit er absteigen kann. *
4. Briefmarke auf den Kopf legen (über das Abtastsystem).
Für die 700, 600 500 und 1200er Serie muss der Tonarm komplett hinunter fahren, für die 1000er Serie (mit TK 12), mindestens halbwegs und eine kleine Bewegung wenigstens für den 1009 (TK 0 11 / 0 12),
je niedriger, desto besser ...
Falls sich der Tonarm ohne zu zögern bewegt, sind die vertikalen Lager in Ordnung.
* Hinweis:
Für den 1219, 1229 und 1229Q ist eine Gummibrücke neben Plattenteller links auf einem Steg und in den Restpfosten eingeklipst. Diese Gummibrücke kann verschoben / entfernt werden, um den vertikalen Test leichter zu machen.

Horizontaler Test:
1. Tonarm ausbalancieren wie zuvor (ohne Nadel..)
2. Tonarm auf 0,5 Anti-Skate einstellen (rund oder elliptische Skala-egal)
3. Tonarm in die Mitte der Platte bringen.
4. Arm gehen lassen.
Der Arm muss ohne zu zögern den gesamten Weg zum Ruhepfosten zurückkehren.
Wenn sich der Arm ohne zu zögern bewegt, sind die horizontalen Lager in Ordnung.
Je weniger der Tonarm A.S .Kraft für seine Rückkehr benötigt, desto besser sind die Lager!
Das währ's für beide Lager Tests.
Gruß
Klaus

Moin Klaus!

Hatte diese Hinweise von dir schon mal irgendwo gelesen aber dann aus den Augen verloren und nicht wiedergefunden.
Danke für diese Tipps!

Das mit der Briefmarke hatte ich bisher noch nicht ausprobiert aber wird nachgeholt Hatte bisher immer nur den leichten Pustetest von oben gemacht.
Das mit dem horizontalen Test war mir bekannt.
Bei meinem 1219er ist es aber so, dass der Arm bei 0 Anti-Skate leicht nach innen zieht. Erst bei 0,5 Anti-Skate bleibt er da stehen wo man ihn hinstellt und wenn ich dann in Richtung 1,0 gehe bewegt er sich ohne zu zögern zum Ruhepfosten zurück.

Hi Dietmar,
Welche 1219 Version hast Du eigentlich? Der Bruchpunkt für die zwei 1219 Versionen liegt bei S.N. 140 999 und 141 000.
Die mechanische (statische) A.S. Nullstellung ist etwas abgeändert (leichter) für die zweite Serie.
Bevor die dynamische AS Einstellung gemacht wird, muss der Tonarm auf Null AS natürlich still stehen - deshalb die Frage
Gruß,
Klaus

Zitat von didi-aus-w

Das mit der Briefmarke hatte ich bisher noch nicht ausprobiert aber wird nachgeholt

Briefmarke nicht, aber den Tipp mit einem Papierschnipsel hatte ich hier schon mal
gelesen - ich glaube das war als ich meinen 2020L fertig gemacht habe - da war
dann auch zum Test des Vertikallagers ein "Schnipsselchen" angesagt.

Ulli