Dual 1219 - Seriennummern und Modell-Unterschiede

Ich habe mir mal die Bedienhebel (Metall/Kunststoff) angesehen. Ich sehe da auf den Bildern keinen Unterschied.
Ein Unterschied gibt es in der Haptik. Dann lasse ich das mal weg, weil man sieht es ja nicht.

Ich sehe keinen Unterschied. Oben Metall- unten Kunststoffhebel:

Stand: 15.05.2019 - Typ DUAL 1219

Serie 1.1:

Mechanikteile silber, S-förmige Antiskating-Scheibe, 1te Vers. Antiskating-Skala, Lifthöhenschraube versenkt, Mode-Selector
beschriftet "s.p."/m.p.", Pitch-Regler beschriftet "var.pitch", vereinzelte Exemplare mit blauem Kurvenrad. Metall-Bedienhebel.
Zarge CK20 komplett aus Holz inkl. Rahmen für Chassisaufnahme.

012417 - gdy_vintagefan - verkauft 2009 an ein Boardmitglied (als Restaurationsobjekt mit Fehlteilen)
017313 - Ernst3510 - in CK20 und komplett revidiert
046695 - Feanor - mit CS40 Holzzarge und Klapp- Schiebehaube
067248 - gdy_vintagefan - aktuell sein Hauptspieler (Stempel in Zarge: 12/69)

Ohne Seriennummer - awi - Stempel in Holzzarge 4.11.69

Serie 1.2:

Pitch-Regler jetzt mit "pitch" beschriftet, der "1219" Schriftzug fetter gedruckt. Blende bis Produktionsende beibehalten.

033197 - MaxB - in Holzzarge und mit blauem Kurvenrad
114429 - gdy_vintagefan - aktuell in einer seiner Nebenanlagen

Ohne Seriennummer - gdy_vintagefan - verkauft 2008 an ein Boardmitglied - in Holzzarge

Serie 2.1:

Mechanikteile messingfarben, "runde" Antiskating-Scheibe, 2te Version Antiskating-Skala, Lifthöhenschraube erhaben,
Mode-Selector beschriftet "single"/"multi",Lift im Multi-Modus nutzbar. Zarge CK20 nur außen aus Holz, Chassisaufnahmerahmen
normalerweise aus schwarzem Kunststoff. Großer Modellwechsel bei ca. 141.000. Im Laufe der Serie Zargenboden aus Kunststoff.

189946 - didi-aus-w - silberne statt messingfarbene Mechanikteile
192766 - MaxB - in Eigenbauzarge
208344 - Buthoff
261202 - Buthoff
321125 - Thorben
321290 - Ernst3510
341401 - gdy_vintagefan - war kurze Zeit als Schlachtplatte in seinem Besitz
342263 - gdy_vintagefan - verkauft 2018 an ein Boardmitglied
347866 - didi-aus-w
408113 - gdy_vintagefan - verkauft 2018 an ein Boardmitglied

Ohne Seriennummer - Spitzenwitz
Ohne Seriennummer - gdy_vintagefan - verkauft 2012 an ein Boardmitglied - Stempel in Zarge ca. 26.08.70 (Seriennummer der Zarge 08xxxx)

Serie 2.2:

Bedienhebel ab jetzt aus Plastik. Laut Netz Hebelwechsel bei ca. 420.000.
CK20-Zarge mit Plastikboden und die letzten CK20 mit Kunststoffrückwand.

460988 - Geisen - umgebaut auf Metallbedienhebel in weisser CK 20 (Stempel in Zarge 24.8.72)

Ohne Seriennummer - Hardi - in Sabazarge

Unerschiede in Bilden:

Unterschiede: Antiskating - Bedruckung, Regler & Scheibe und Lifthöhenschraube
Unterschiede: Kurvenrad und Mechanikteile
Unterschiede: Zarge CK20
Unterschiede: Beschriftung der Bedienelemente
Unterschiede: Aufkleber im Geheimfach

Hallöchen, ich habe die Bilder noch etwas angepasst und eines der Bilder erweitert.

Ich setze alle Bilder hier mal mit rein.

Wenn ich was übersehen oder vergessen habe oder so, schreibt es mir bitte hier rein.

Danke an Alle die mich mit Rat und Bildern unterstützt haben.

Das hier ist die CK 20 von meinem 1219:

Der Zargenboden und die Chassisaufnahme sind aus Kunststoff. Die Zarge beherbergt einen 1219 in der Version 2.2,
von August 1972 (Stempel im Zargenboden). Ich meine das die Rückseite der Zarge auch aus Kunststoff gefertigt sein
könnte. Vielleicht liest ja jemand mit ebenfalls einem späten Zargenmodell mit und kann das evtl. bestätigen.

Ich werde meine Zarge morgen oder der Tage noch mal unter die Lupe nehmen, aber vorher frei schaufeln.

Hier alles zusammen, AS, MS und versenkte Liftschraube.

Hallo Martin, habe es direkt verwertet, besten Dank!

Zitat von gdy_vintagefan

Das kommt so hin mit August 1972 und Rückseite der Zarge aus Kunststoff.

Selbst hatte ich so eine Zargenvariante nicht, aber im Netz habe ich diese öfter gesehen. Diese Zargen hatten auch eine hohe Seriennummer (Etikett auf der Rückseite, sofern noch vorhanden, die Nummern waren weit jenseits der 200000).

Erst vor kurzem hatte ich noch einen 1229 hier, der 1229 hatte eine frühe Seriennummer, die Zarge CK20 hatte noch die Rückseite aus Holz und einen Stempel von Juni 1972.

Also muss der Wechsel zur letzten Zargenvariante zwischen Juni und August 1972 stattgefunden haben. Es kann auch gut sein, dass ab August 1972 die letzten 1219er abverkauft wurden (das passt auch gut zu Deinem 1219 aus Serie 2.2) und manche davon die ältere, manche die neuere Zargenvariante bekommen haben.

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Leider nicht mehr vorhanden. Der Spieler ist ohne dieses Etikett bei mir gelandet.

Das bedeutet also, dass 1219 und 1229 sich in der Produktion überschnitten und nicht direkt abgelöst haben, interessant.

Dann habe ich einen der Letzten. Mal sehen was noch alles im Laufe der Zeit hier dazu kommt. Vielleicht gab es ja noch Spätere?

Der Boden der Zarge ist ja von 05/1972:

Was die anderen Zahlen, links und rechts, bedeuten, weiss ich leider nicht. Max. Stapelhöhe oder Gewicht?

Michael, weisst Du wann der Stempel in die Zargen kam? Zur Vermählung von Chassis und Zarge oder bei der Fertigstellung der Zarge?

Auch war es wohl nicht immer der Fall, dass eine Zarge mit Stempel versehen wurde. Siehe z.B. die Zarge vom Ernst.

Ich könnte das ja noch bei Version 2.2 hinzufügen. Letzte CK20 Variante mit Rückwand aus Kunststoff.

Mir ist ein weiteres Unterscheidungsmerkmal aufgefallen.

Und zwar handelt es sich hierbei um den Aufkleber im Geheimfach:

Version 1.1 (von Ernst):

Version 2.2:

Hallo Ernst, wenn Du mitliest, kannst Du bitte von dem Aufkleber in Deiner Zarge ein schärferes Bild machen?

Edit:

Besten Dank, Ernst.

Zitat von gdy_vintagefan

Bei meinem 1229 von kürzlich fehlte auch das Etikett hinten an der Zarge.

Ich vermute, dass der Stempel bei Endmontage der Zarge in diese kam, denn Chassis und Zarge wurden generell getrennt angeboten. So konnte es auch vorkommen, dass eine der beiden Komponenten deutlich älter war wegen NOS-Ware (mein zuletzt gekaufter 1219 ist der mit Nr. 114429, also schon ziemlich am Ende der 1. Serie, die Zarge war aber eine der ersten von 8/69). Ich hatte auch schon einige Zargen ohne Stempel. Beim ältesten 1219, den ich jemals hatte (012xxx), fehlte in der Zarge sogar das Papier mit der "Montageanleitung".

Und tatsächlich haben sich 1219 und 1229 nicht direkt abgelöst. Meines Wissens gab es 1972 einen Dual-Katalog, in dem beide Modelle noch parallel angeboten wurden.

Ich dachte auch mal, mein (inzwischen ehemaliger) "408113" wäre einer der letzten 1219er. Aber im Netz erfuhr ich, dass es ab ca. 420.000 noch den Wechsel zur Serie mit den Plastikhebeln gab. Laut dieser Seite sollen die allerletzten 1219er in den 480.000ern liegen.

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Toll was Du alles an Wissen gesammelt hast!

Dann hat Dual wohl erst die Anleitung im Zargenboden eingeführt und später den Stempel. Wäre ja möglich.

Auch könnte ich mir vorstellen, dass bei den Zargen, die man als Zubehör kaufen konnte, kein Stempel zu finden war, da es im Werk ja zu keiner Hochzeit kam.

Ich glaube die Kleber der Etiketten haben mit der Zeit " ihren Halt " aufgegeben, weil ich sehe das öfter, dass der obere Aufkleber nicht mehr vorhanden ist.

Hier ist der von Dir erwähnte Katalog mit 1219/29 (Bild 9 und 10):

http://www.hifi-archiv.info/Dual/1972/

Die Preisliste:

http://www.hifi-archiv.info/Dual/1972/1972-49.jpg

Zitat von Geisen

Hallo Ernst, wenn Du mitliest, kannst Du bitte von dem Aufkleber in Deiner Zarge ein schärferes Bild machen?

Hallöchen!

Danke an Ernst für das Foto! Ich habe es weiter oben schon eingepflegt.

Ich werde im Hauptteil noch etwas zu diesem Aufkleber schreiben und ein Bild zum Thema Unterschiede basteln.

Die Bezeichnung bei mir auf dem Aufkleber lautet:

D 783

218 637

Meine Vermutung, es handelt sich bei dem D um " Druck " und die sechsstellige Nummer ist eine Teilenummer.

Mehr steht bei mir nicht drauf. Ich glaube die frühen Aufkleber hatten eine bessere
Qualität oder der Kunststoff hat sich geändert und die Oberfläche wurde grobporiger.

Edit:

Fertig (siehe weiter oben, Posting 63).

So, jetzt habe ich auch mal nachgeschaut:

Meine CK20 ist vom 18.09.1969, also Version 1.1
Der 1219 hat die S-Nr. 321323

Gruß

Moin Dietmar!

Für deine Liste ein schwieriger Fall

145018 - schrauber71 -siehe ab hier Link-

Serie 1.3:
immer noch Mechanikteile silber, immer noch S-förmige Antiskating-Scheibe, aber 2te Version Antiskating-Skala, Lifthöhenschraube erhaben,
Mode-Selector beschriftet "single"/"multi",Lift im Multi-Modus nutzbar (unbekannt ). (Zarge CK20 nur außen aus Holz, Chassisaufnahmerahmen
normalerweise aus schwarzem Kunststoff. Großer Modellwechsel bei ca. 141.000. Im Laufe der Serie Zargenboden aus Kunststoff. - Alles noch unbekannt )

Stand: 24.05.2019 - Typ DUAL 1219

Serie 1.1:

Mechanikteile silber, S-förmige Antiskating-Scheibe, 1te Vers. Antiskating-Skala, Lifthöhenschraube versenkt, Mode-Selector
beschriftet "s.p."/m.p.", Pitch-Regler beschriftet "var.pitch", vereinzelte Exemplare mit blauem Kurvenrad. Metall-Bedienhebel.
Zarge CK20 komplett aus Holz inkl. Rahmen für Chassisaufnahme.

012417 - gdy_vintagefan - verkauft 2009 an ein Boardmitglied (als Restaurationsobjekt mit Fehlteilen)
017313 - Ernst3510 - in CK20 und komplett revidiert
046695 - Feanor - mit CS40 Holzzarge und Klapp- Schiebehaube
067248 - gdy_vintagefan - aktuell sein Hauptspieler (Stempel in Zarge: 12/69)

Ohne Seriennummer - awi - Stempel in Holzzarge 4.11.69

Serie 1.2:

Pitch-Regler jetzt mit "pitch" beschriftet, der "1219" Schriftzug fetter gedruckt. Blende bis Produktionsende beibehalten.

033197 - MaxB - in Holzzarge und mit blauem Kurvenrad
114429 - gdy_vintagefan - aktuell in einer seiner Nebenanlagen

Ohne Seriennummer - gdy_vintagefan - verkauft 2008 an ein Boardmitglied - in Holzzarge

Serie 1.3 (Übergangsmodell zu Serie 2.1?):

Immer noch Mechanikteile silber, immer noch S-förmige Antiskating-Scheibe, aber 2te Version Antiskating-Skala, Lifthöhenschraube erhaben,
Mode-Selector beschriftet "single"/"multi", Lift im Multi-Modus nutzbar (unbekannt ). (Zarge CK20 nur außen aus Holz, Chassisaufnahmerahmen
normalerweise aus schwarzem Kunststoff. Großer Modellwechsel bei ca. 141.000. Im Laufe der Serie Zargenboden aus Kunststoff.
Muß evtl. noch weiter ausgearbeitet werden, wenn mehr Infos vorliegen. (Danke an didi-aus-w)

145081 - schrauber71 - in brauner CK20

Serie 2.1:

Mechanikteile messingfarben, "runde" Antiskating-Scheibe, 2te Version Antiskating-Skala, Lifthöhenschraube erhaben,
Mode-Selector beschriftet "single"/"multi",Lift im Multi-Modus nutzbar. Zarge CK20 nur außen aus Holz, Chassisaufnahmerahmen
normalerweise aus schwarzem Kunststoff. Großer Modellwechsel bei ca. 141.000. Im Laufe der Serie Zargenboden aus Kunststoff.

189946 - didi-aus-w - silberne statt messingfarbene Mechanikteile
192766 - MaxB - in Eigenbauzarge
208344 - Buthoff
261202 - Buthoff
321125 - Thorben
321290 - Ernst3510
321323 - Handtuch - in CK20 mit Stemoel vom 18.09.1969
341401 - gdy_vintagefan - war kurze Zeit als Schlachtplatte in seinem Besitz
342263 - gdy_vintagefan - verkauft 2018 an ein Boardmitglied
347866 - didi-aus-w
408113 - gdy_vintagefan - verkauft 2018 an ein Boardmitglied

Ohne Seriennummer - Spitzenwitz
Ohne Seriennummer - gdy_vintagefan - verkauft 2012 an ein Boardmitglied - Stempel in Zarge ca. 26.08.70 (Seriennummer der Zarge 08xxxx)

Serie 2.2:

Bedienhebel ab jetzt aus Plastik. Laut Netz Hebelwechsel bei ca. 420.000.
CK20-Zarge mit Plastikboden und die letzten CK20 mit Kunststoffrückwand.

421741 - fritzundpaul
460988 - Geisen - umgebaut auf Metallbedienhebel in weisser CK 20 (Stempel in Zarge 24.8.72)

Ohne Seriennummer - Hardi - in Sabazarge

Unerschiede in Bilden:

Unterschiede: Antiskating - Bedruckung, Regler & Scheibe und Lifthöhenschraube

Unterschiede: Kurvenrad und Mechanikteile

Unterschiede: Zarge CK20

Unterschiede: Beschriftung der Bedienelemente

Unterschiede: Aufkleber im Geheimfach

Weitere Links zum Thema DUAL 1219:

Dual 1219 Bedienungsanleitung - Dual 1219 Prospekt - Dual 1219 Serviceanleitung

Zitat von Handtuch

So, jetzt habe ich auch mal nachgeschaut:

Meine CK20 ist vom 18.09.1969, also Version 1.1
Der 1219 hat die S-Nr. 321323

Gruß

Grüß Dich, hier passen, laut Liste, Seriennummer und Datumstempel nicht zusammen. Laut Seriennummer müßte es sich um die Serie 2.1 handeln.

Ich habe das erst einmal unter Serie 2.1 eingetragen. Wenn Nummer und Datum abweichen, nehme ich mir die Seriennummer als Grundlage, okay?

Zitat von didi-aus-w

Moin Dietmar!

Für deine Liste ein schwieriger Fall

145018 - schrauber71 -siehe ab hier Link-

Serie 1.3:

(...)

Alles anzeigen

Moin Didi!

Ich habe das fast so von Dir übernommen, danke dafür. Mal sehen was daraus wird und was der Micha ( gdy_vintagefan ) dazu meint.

Vielleicht kann er noch etwas dazu schreiben?

Edit (etwas später):

Hallo Micha, als ich mein Posting verfasst habe, kannte ich Deines noch nicht.

Das hat sich überschnitten. Danke für Deine Expertise.

Moin zusammen,

mein 1219 passt eindeutig zur Serie 2.2!
Hier meine Seriennummer.