CL 190 Sound verbessern

Hallo,

ich möchte die zu stark betonten 120-160 hz bei meinen CL190ern (soll lt. zeitgemäßem Test typisch gewesen sein und ist bei meinen auch störend, wie ich finde) irgendwie ausgleichen.
Die Boxen stehen auf extra angefertigten Holzgestellen mit Streben etwa 15 cm vom Boden weg und 40 cm von der Wand weg, über Ihnen fängt die Dachschräge an und das Zimmer ist 5,50 lang und 4 meter breit ca.
Amp: CL 120.

Im Bassbereich gibt es wie gesagt Verbesserungspotential. Die Boxen wurden vor 3-4 Jahren von einer Spezial-Firma durchgecheckt und mit neuen Sicken (Schaumstoff, wie original) versehen.

Speziell würde ich gerne irgendwie einen Equalizer an den CV 120 schalten, damit ich

a) die überrepräsentierten 120-160hz (scheint an der Box grundsätzlich zu liegen und nicht an den Weichen, s. 1970erTest damals unten ) und
b) die etwas unterrepräsentierten Tiefbässe ab ca. 70 Hz (scheint am Raum oder den Austauschsicken zu liegen, kann nicht an der Weiche liegen)

besser einstellen kann. Meine Problematik zu a) entspricht fast genau den Messungen dieses alten Test:

http://www.hifi-archiv.info/Dual/cl75t/cl75t-02.jpg

Von daher gehe ich davon aus, daß die Box nicht repariert werden muß und richtig gecheckt wurde.

Habt Ihr einen Tipp welcher Equalizertyp sich eignet und wie ich denn und ob ich den einsetzen kann beim CV 120 (der hat ja im Gegensatz zum CV 1700 keine Einschleifmöglichkeit).

Gibt es vielleicht kleine einfache EQ-Gerätchen (wie Effektgeräte bei Gitarren) wo man parametrisch nur eine Frequenz absenken könnte? Das wäre toll, wenn ich die Optik dieser weißen Dualvintageanlage nicht mit dem Dazustellen eines großen Hifigeräts verschandeln müßte. Die Tiefbäse könnte man ja mit einem Subwoofer dezent ergänzen dann.

Ein Freund von mir kann mit einem Meßmikro und einem Programm dazu die Kurve messen. Aber auch die Ohren bestätigen die bisherigen Messungen. Höhen-Mittenbereich ist absolut top, Bassbereich ist verbesserungswürdig.

Viele Grüße

Hi Patrick, mach ich gleich, da erfahr ich dann auch was mMn und TSP ist? Bin jetzt nicht soo technikversiert...hab aber Hilfe von einem Kumpel der es ist.

Der hat die Möglichkeit, den Raumsound zu messen.

Wie mir eben ein Kumpel am Telefon gesagt hat, gibt es günstige, übersichtliche digitale Bauteile, die man programmieren kann auf bestimmte Frequenzen und zwischen Vor und Endstufe schalten könnte, indem man Kabel raus und reinführt hinten oder halt einen klassischen Equalizer (Hifi-Bauteil) .

Grüße

ok, habs verstanden, also ich möchte auf keinen Fall die CL 190 Boxen umbauen oder öffnen, ich gehe davon aus, daß die original klingen und gecheckt, revidiert sind und ich will nix in den Boxen umbauen, das wäre Blasphemie; aber einen bestimmten Frequenzbereich definieren und absenken (um 140hz) indem ich (was?) davor irgendwo zwischen meinen CV 120 und die CL190 schalte , um solche Vorschläge/Erfahrungen von Euch geht's.

Im Moment überlegen wir, günstige, übersichtliche digitale Bauteile, die man programmieren kann auf bestimmte Frequenzen und zwischen Vor und Endstufe schalten könnte, indem man Kabel raus und reinführt hinten um einen klassischen großen Equalizer (Hifi-Bauteil) das blöd aussieht neben den alten Dualkomponenten zu vermeiden. Aber vielleicht gibt's ja noch andere Ideen. Grüße

https://www.thomann.de/de/behr…0hlAeEEAQYBSABEgL56_D_BwE

sowas wär zu unhandlich...:-)

oder das auch zu groß: https://www.thomann.de/de/behr…0hlAeEEAQYByABEgJQp_D_BwE

gibt's da was Kleineres?

klingt vertretbar, der Einwand, gibt's sowas auch in klein analog? 2 parametrische EQ-Bänder pro Kanal würden ja bereits reichen, andererseits, wenn meine Ohren den Sound nachher , digital hin oder her, besser finden, weil der Bassbereich an zwei Stellen nicht mehr verformt wäre, dann würde ich es ergebnisorientiert sehen. Hab ja noch 7 andere Dualanlagen betriebsbereit aufgebaut, u.a. mit einen anderen CV 120...:-)

Hallo, danke für die vielen Vorschläge, da ich etwas begrenztes Wissen habe, helfen mir dann beim Umsetzen 2 Freunde, die all diese geforderten Dinge können, aber ich muß vorher Ideen sammeln und wissen, was ich umsetzen möchte, da gibt es so viele Vor- und Nachteile, bin am Sammeln. .

Ich muß mich nur entscheiden, welche Methode und dazu muß ich Euch noch (Anfänger)Fragen stellen:

a) Equalizer einschleifen: beim CV 120 kann man nicht ohne Modifizierung zw. Vor und Endstufe einschleifen; Verständnisfrage (wenn auch für Euch primitiv, sorry:) ein Hifi-Equalizer, kann der auch einfach zwischen Audioquelle-out und CV 120 Audio-In geschaltet werden (`sind also mehrere Audio in und out-Anschlüsse am Equalizer?) Oder muß der zwingend eingeschliffen zw. Vor und Endstufe des 120 werden?
b) Hi Michael, was ist ein Kerbfilter (was bedeutet das Wort "notch") und ist das abgebildete Monsterteil ein solcher Kerbfilter?
c) Hi Carsten, wo wird ein "negierter Linkwitz Entzerrer" angedockt (zw. Vor- und Endstufe oder zw. das Lautsprechersignal oder vor den Amp zw. Audio-in?) und ist der kleine Schaltplan im Link die Bauanleitung? Ich hätte einen Freund der Schaltungen durchsimulieren und bauen könnte. Ist das im Grunde denn sowas, wie wenn ich ins Lautsprechersignal einen (für einen eingemessenen Bereich)Pegelabsenker, wie der Mittenabsenker bei den CV 730 baue?
d)

Zitat von briegel

ein Equalizer mit 24 Bit Auflösung und 96kHz Abtastrate

meinst Du das hier: https://www.amazon.de/miniDSP-…spell&keywords=MiniDSP2x4

das könnte man doch auch außerhalb ins Audiosignal einschleifen (geht eh nur um den Phonosound, den ich dann mit einem phonopre ergänzen müßte) das wäre erstmal supereasy und ohne elektronische Eingriffe, wobei ein unter c) behandelter Entzerrer ja noch besser wäre.

Wäre lieb, wenn Ihr mir die Fragen beantworten könntet.

Viele Grüße

Hi, ahso, ok, und dieser Kerbfilter, den kann man analog machen und muß man selbst bauen, mit Lochplatine, man bräuchte aber einen Schaltplan. Oder gibt's da auch fertige zu kaufen? Ich denke eine analoge Schaltung als Entzerrer Einschleifen oder vor das Audiosignal wird wohl da Beste sein, ich werde in die Richtung gehen und Euch berichten ggf.
Vielen Dank

ja, habs gerade angeschaut, ok ich werde das meinem Kumpel, der sicher solche Sachen kapiert , senden und mit ihm beraten...Riesendank!

Hi Norbert, oh, danke, aber ist doch von der Funktion, die ich Nutzen würde das Gleiche im Ergebnis, nur etwas größeres Gerät mit viel mehr Funktionen und direkter Bedienung, statt Programmierung über PC, aber beide mit 24bit Wandlern - oder? Das kleinere könnte man halt besser hinter der Vintage-Anlage verstecken...

Wir wollen nun erst mal mit dem miniDSP vorab checken, ob der Sound wirklich besser wird, wenn wir ihn glätten auf linear im Raum und danach entscheiden, ob wir das miniDSP behalten oder doch lieber ein analogen Entzerrer bauen und auch dann erst komplett einschleifen innerhalb des CV 120, also zum Testen nur das eine Audiosignal enzerren, daß vom regelbaren phono-pre kommt. (USR-2.0 Dynavox denn mit dem kann man das Phono-Audio-Signal pegeln) . Grüße

Hi,

hab eine fertige Platine für 98,-- analog, für 1 Band pro Kanal gefunden, was man dann mit gebasteltem Gehäuse als externen Raumsoundanpasser-Entzerrer benutzen könnte auch langsfristig bei anderen Amps (z.B. Cv 1700) http://www.thel-audioworld.de/module/Filterzone/EQX.htm

Überlege, ob ich diese Platine kaufe 2x (nur für den 140hz-Buckel auszugleichen) , und mir ein günstigeres Gehäuse+Knöpfe +Netzteil woanders dazukaufe, allerdings insgesamt nich ganz billich, kennt jemand einen ähnlichen Bausatz, der günstiger zu erstehen ist; denn selbst bauen mit Platine, die man anfertigen läßt (statt Lochplatine) kostet ja auch Geld.

Grüße