CV 1700 T1308 wird Heiß

  • Hallo Norbert,


    Danke für deine Antwort, wie Geschrieben wird der T1308 derzeit nicht mehr heiß, alle 3 Kondi in der Reihe wo der 1308er verbaut ist weder handwarm.


    Die Kondi habe ich deswegen getauscht da HaJo ja wegen dem 1307er gemeint hat der vielleicht was hat, dann habe ich eben gleich alle getauscht wie beim CV 1500 was ich restauriert habe, da hatte ja alles geklappt, aber ich habe habe alles ON verbaut und penibel darauf geachtet dass alles passt und jetzt nochmals Kontroliert, kann es mit den Ruhestrom zusammenhängen dass die Spannung an 1308 nicht passt?


    Danke dir
    liebe Grüße Gunther

    liebe Grüße aus Wien, Gunther

  • Hallo Gunter,
    Wenn du nicht weiter kommst wiederhole ich mein Angebot, mir die komplette Endstufe zu schicken. Die Hand-OP ist gut verlaufen. Ich bin wieder einsatzfähig. :thumbup:

    Viele Grüße
    HaJo


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  • Hallo Gunter,
    Wenn du nicht weiter kommst wiederhole ich mein Angebot, mir die komplette Endstufe zu schicken. Die Hand-OP ist gut verlaufen. Ich bin wieder einsatzfähig.


    Hallo HaJo,


    Vielen Dank, würde dein Angebot gerne in Anspruch nehmen, da ich jetzt leider wirklich anstehe , schickst du mir bitte deine Adresse per PN,


    Danke dir und ich wünsche dir fröhliche Weihnachten


    liebe Grüße aus Wien


    Gunther

    liebe Grüße aus Wien, Gunther

  • Hallo Gunther,
    ebenfalls noch fröhliche Restweihnachten.
    Du hast eine p.N.

    Viele Grüße
    HaJo


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  • Heute ist die Endstufe vom Gunther bei mir super verpackt eingetroffen.
    Da ich sehr neugirig war wurde sie gleich ausgepackt und eine Sichtkontrolle gemacht. Die Platine sah etwas anders aus als die unter #1 und #11 gezeigte Platine. Sie wurde vor dem Versand vom Gunther nochmal überarbeitet. Trimmer, Dioden, die 4 dicken Widerstände, die Treiber und die Leistungstransistoren wurden von ihm noch getauscht.
    Bei der Sichtkontrolle wurden auch die eingebauten Halbleiter gescheckt. Der T1306 ist lt.Schaltung ein BC450, eingebaut ist ein 2N5401. Zwischen den beiden besteht ein gravierender Unterschied: Die Beinchenbelegung. Der BC450 hat die Belegung EBC, der 2N5401 die Belegung CBE. Er muss also verkehrt herum eingebaut werden. Das war er nicht. Auch die Leistungstransistoren auf den Kühlkörpern waren vertauscht. Wenn in dieser Anordnung Spannung auf die Platine angelegt worden wäre hätte es sicherlich gequalmt.
    Nach Umbau des linken Kanals konnte Ruhestrom und Mittenspannung eingestellt werden. Wobei beim Ruhestrom der Endwert des Spannungsabfalls von 10mV über beide Emitterwiderstände nicht erreicht wurde. Da ist noch Handlungsbedarf.
    Morgen geht es weiter.
    Anbei ein paar Bilder.




    Viele Grüße
    HaJo


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  • Hallo HaJo


    zuerst mal vielen lieben dank für deinen Einsatz,

    der T1306 ist lt.Schaltung ein BC450, eingebaut ist ein 2N5401. Zwischen den beiden besteht ein gravierender Unterschied: Die Beinchenbelegung. Der BC450 hat die Belegung EBC, der 2N5401 die Belegung CBE. Er muss also verkehrt herum eingebaut werden. Das war er nicht.

    Da muss ich gestehen, da habe ich nicht darauf geachtet, habe diesen Typen Verbaut da der in Zivi ´s Betrag zum Tausch angegeben war, ich Depp habe die Belegung nicht kontrolliert beim Ersatztyp, das sollte ich aber eigentlich wissen, war ja beim CV 1500 auch so dass gewisse Ersatztypen einen andere Belegung hatten und anders eingebaut Gehöhren...




    auch die Leistungstransistoren auf den Kühlkörpern waren vertauscht.

    Also wie mir das passieren konnte ?( hatte extra noch Fotos von der Originalen Bestückung gemacht, von den Originalen Endstufen die Typen also was ist NPN und PNP im Internet nachgeschlagen, nochmal gescheckt.... tja da habe ich dann wahrscheinlich vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr gesehen.



    Da sieht mal man wieder man lernt nie aus, solche Gravierende Fehler passieren mir hoffentlich nicht nochmal, aber wie schon oben geschrieben, oft sieht man den Wald dann vor lauter Bäumen nicht mehr, daher nochmal Danke Hajo dass du mir da hilfst.


    liebe Grüße
    Gunther

    liebe Grüße aus Wien, Gunther

  • Ich vermute, dass von Anfang an für die eingangs beschriebenen Probleme der falsch eingebaute T1306 in beiden Kanälen verantwortlich ist. Erstaunlich ist, dass keine (bis jetzt nicht festgestellten) weiteren Folgeschäden dadurch entstanden sind.
    Bei solchen Arbeiten sollte man immer, wenn andere Transitoren verwendet werden, die Anschlüsse mit dem originalen Transistor verglichen werden und bei Ungleichheit ein roter Vermerk im Arbeitsschaltplan gemacht werden.

    Viele Grüße
    HaJo


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  • Ja HaJo, da gehe ich jetzt mal auch davon aus dass dies das Hauptsächliche Problem war für die beschriebenen Probleme, da muss ich mich wirklich an der Nase nehmen dass ich das nicht Kontrolliert habe..., das Ärgert mich wirklich!


    liebe Grüße Gunther

    liebe Grüße aus Wien, Gunther

  • Hallo Gunther,

    da gehe ich jetzt mal auch davon aus dass dies das Hauptsächliche Problem war für die beschriebenen Probleme,

    So ist es.
    Nach dem gedrehten Einbau des T1306 war auch der rechte Kanal OK. Für den T1307 habe ich dann noch BCY59-9 spendiert. Die Parallelwiderstände für die Heißleiter mussten, um auf einen vernünftigen Regelbereich mit dem Trimmpoti zu kommen, auf 4,7k vergrößert werden.
    Der anschließende Test ohne LS mit Lastwiderständern verlief einwandfrei. Auf den Bildern ist in Bild 6 der Spannungsabfall über die Emitterwiderstände beider Kanäle ohne Signal zu sehen. Bild 7 zeigt die Funktion der Endstufe unter kleiner Last, Bild8 den Testaufbau und Bild 9 das Oszillogramm des Signals bei etwas größerer Last ( ca. 16Vss an 4Ohm).



    Viele Grüße
    HaJo


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  • Lieber HAJo,
    eine Frage: Welches Kabel speisst denn das Signal ein?
    Das was von oben in's Bild kommt? (Bild8)


    Gruß
    Wolfgang

    .... ewige Kleinschreiber sind ausgeblendet

  • Hallo HaJo,


    Du hast eine PN, auch hier nochmals vielen vielen Dank für deinen Einsatz.


    liebe Grüße Gunther

    liebe Grüße aus Wien, Gunther

  • Hallo Wolfgang,
    Im 3. Bild siehst du vorn an der Leterplatte den 3pol. Steckanschluss für das Eingangssignal. Daneben befinden sich eine kleine rote und eine kleine grüne Klemme. Über die rote wird das Dreiecksignal in beide Kanäle eingekoppelt. Die grüne ist der Masseanschluss.

    Viele Grüße
    HaJo


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  • Danke HaJo.


    Falls ich mich traue..... ;) (hab ja noch einen 1700er der auf heilende Hände wartet)


    Gruß
    Wolfgang

    .... ewige Kleinschreiber sind ausgeblendet

  • Hallo Leute,


    hier mein Abschlussbericht für das Projekt CV1700.


    Ich hatte ja den CV Defekt gekauft, es war ein Widerstand auf der Endstufenplatine durch, wie ich jetzt wiedermal gelernt habe, liegt die Ursache nicht immer dort wo man sie vermutet, beziehungsweise liegt das nahe oft fern ;) ., Der Vorbesitzer hatte den CV schon mal vor einiger zeit überholen lassen, deshalb habe ich auch mit der Enstufenpaltine, und den Endstufen begonnen, weil ja da der Widerstand R1337` durch war, und gleichmal den Ruhestrom umgebaut, sowie es in Zivi’s Anleitung stand und so wie ich es auch beim CV 1500 gemacht habe, das war nämlich bei der Überholung nicht gemacht worden, wie leider so andere Sachen auch.


    Wie ihr dann hier in diesem Thema schon gelesen habt, hatte ich mir da selber ein "Ei gelegt" da ich 2 Transistoren (T1306) nicht geprüft hatte auf die Pin Belegung, somit war dann das Problem da, das zur Eröffnung dieses Themas geführt hat, - siehe auch den Beitrag von HaJo weiter oben - und zu allem Überdruss habe ich dann durch das 2. mal ein und ausbauen bei der Fehlersuche auch noch die Leistungstransistoren verkehrt rum eingebaut, oft sieht man vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr. X(X(


    HaJo hatte mir ja dann angeboten die Endstufenplatine und die Endstufen zu ihm zu senden, und er Prüft und überarbeitet sie dann für mich, das habe ich dann auch gemacht - wie ihr lesen konntet konnte HaJo ja die Probleme lösen, und hat mit die Teile wieder superverpackt zurückgesendet, die Platinen sind vor geraumer zeit wieder eingetroffen bei mir, ich habe alles eigebaut, und losgestartet - in Abstimmung mit HaJo- , Eingeschaltet, der Linke Kanal war mit dem Ruhestrom völlig ok, der Rechte nicht, da ging der Ruhestrom sofort auf 30mV hoch, gut, gleich wieder ausgeschalten und auf Fehlersuche, aber nichts gefunden, dann den 3 Poligen Stecker der von der Klangplatine über den Balance Regler auf die Platine kommt abgezogen (Natürlich im ausgeschalteten Zustand) da HaJo diesen auch nicht angesteckt hatte bei der Einstellung des Ruhestromes - sieht die Bilder von HaJo oben. Dann war Ruhe mit dem Ruhestrom , sprich beide Kanäle ok vom Ruhestrom her, dann wieder Angesteckt, Ruhestrom ok, aber ein sattes Raschen auf dem rechten LS, dann in Abstimmung mit Hajo die Tests für die Ursache gemacht, zuerst denn 3 Poligen Stecker kurzgeschlossen - sprich Masse mit dem Roten Draht verbunden, ans Netz Ruhestrom ok, Raschen weg, danach die Brücke wieder rausgemacht, auf Linear geschalten, Ruhestrom auch ok, Rauschen auch weg, somit konnte HaJo das Problem gleich mal auf die Klangreglerplatine legen, diese dann ausgebaut, und die Lötstellen waren wirklich nicht mehr gut, alles Nachgelötet, eingebaut Ruhestrom ok, dann das nächste Problem, wenn ich den Linken Bass Regler betätige, Ruhestrom wieder hoch, war aber nur bei diesem, alle anderen waren ok, gut also die Platine wo die Klangregler draufsitzen wieder ausgebaut - hatte ich schon mal da ich die Regler schon nachgereinigt habe - hatte der Vorbesitzer zwar auch machen lassen, aber ich habe sie nochmal gereinigt da schon Grünspan rausgekommen war - gut den Regler nochmal auf, nachmal gereinigt, alles nochmal Nachgelötet, eingabaut, und siehe da, alles ok mit den CV, alles Stabil, kein Rauschen, keine anderen Geräusche an LS, Ruhestrom nochmal und nochmal und öfters :D Kontrolliert und mit HaJo Abgestimmt. - Daher wie oben geschrieben liegt der Defekt oft nicht dort in der nähe, sondern ursprünglich auf der Klangplatine in diesem fall, die hat aufgrund der desolaten Lötstellen höchstwahrscheinlich den Ruhestrom im Rechten Kanal immer wieder hochgehen lassen, dadurch ist auch eine Endstufe gestorben, wie eben auch der Widerstand R1337`


    Natürlich habe ich am CV all die anderen Sachen auch gemacht die so anfallen bei der Überholung wie z.b. die LS Relais erneuert, die Anschlussplatine nachgelötet, die OP´s habe ich auch auf der Anschlussplatine getauscht (das mache ich aber nicht mehr vorab, nur wenn es es einen Grund dafür gibt, tausche ich nicht mehr blind) und alles nachgelötet auf der Anschlussplatine, Knallfrosch und Co wurden auch getauscht.


    So nun Läuft der CV1700 wieder stabil, und ist ins Wohnzimmer eingezogen.


    Ich möchte mich bei allen bedanken die mir bei diesem Thema geholfen haben, und mir ratschlage gegeben haben,
    GANZ BESONDERS möchte ich mich bei HaJo bedanken, der mir nicht nur die Endstufenplatine gemacht hat, und alles Perfekt eingestellt hat,
    sondern mir dann auch noch mit den Problemen nachher unterstützt hat, wirklich ganz große klasse, vielen vielen dank dafür HaJo.


    hier noch 2 Bilder wo man den CV im Einsatz sieht, einmal noch auf der Werknbank, und dann im Wohnzimmer.


    4 von den 7 Drehern hängen am CV drauf, der 731Q MC auf Phono 1 (auf MC umgeschalten) 1249 am Phono 2,
    721 am Tuner mit Pre Amp, und der 704 am Tape 1 mit Pre Amp, die anderen 3 sind am Akai AM 75 Reference Master angehängt,
    der CV 1700 Betreibt die Dual CL 490, der Klang ist wirklich sehr gut mit dieser Kombi.


    liebe Grüße
    Gunther

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