Dual 1015 reibrad Problem (Gelöst!)

Moin Ernst,

in solchen Fällen helfe ich mir mit einem kleinen Kreis, den ich
aus einer Blisterverpackung ausschneide. In die Mitte ein etwas
kleineres Loch als die Achse vom Durchmesser her, mit einem
Schraubendreher bohren.

LG, Micha

Hallo,

Ich glaube der Peter (Wacholder) hatte da mal einen prima Tipp.

Ein Deckel von z.B. einer Haribo- Kunststoff- Dose zerschnippeln, dann mit einem Locher eine benötigte "Scheibe" ausstanzen. Dann mit einem Feuerzeug z.B. einen Nagel oder ähnliches erwärmen und ein Loch in die Scheibe einschmelzen. Fertig.

Ich habe mal bei ebay so ein Set O-Ringe gekauft. 8 oder 9 Euros.

Da sind auch Minidinger mit drin die passen.

Dafür musst Du den/das Pulley etwas höher setzen.
Also Madenschraube los, Pulley einen Ticken hochschieben und wieder festschrauben.

Edit: Sofern der/das Pulley konisch aufgebaut ist.

Motor schon gewartet? Wenn nicht, die Sinterlager reinigen und mit frischem Öl versorgen.

Wer gut schmiert, der gut fährt, Micha

Zitat von Ernst3510

Dieser 1015 (ohne F) Ist ja immerhin von 1963, habe ich irgendwo gelesen...

Immerhin noch jünger als ich.
Noch nich ganz eingefahren ...

Hallo

Wieso sollte der Antriebspulley nicht konisch bzw. abgestuft sein?! Beim 1015 abgestuft.
Muss ja beim Reibrad Dual sonst wirds nix mit Geschwindigkeitumschaltung.
Das Messingfarbene Teil auf der Motorankerwelle ist gemeint.
Da ist eine Madenschraube die lösen und Antriebsrolle in der Höhe verschieben. Madenschraube im verlinkten Bild sichtbar.

http://www.hifi-archiv.info/Dual/1015s/1015-20.jpg

Teilenummer 109 Antriebsrolle (Stufenscheibe)

Gruß Andy

Ich habe auch den 1015 ohne F aber der macht seine Umdrehungen korrekt.
Allerdings mit seinem original Reibrad (das nicht mehr so super war) brauchte er immer
eine weile. Ich habe da mit Unterlegscheiben ein 12xx Reibrad rein gebaut und seit dem ist
er sofort auf Sollgeschwindigkeit.

Ulli

Hallo
Versteh ich nicht. Was nun, schafft er alle Geschwindigkeiten oder dreht er zu langsam.
Das Pulley bzw. Die Stufenantriebsrolle kann man auch mittels der Madenschraube verstellen.
Und wenn das nix bringt Reibrad abdrehen. Tellerinnenrand säubern.

Gruß Andy

Hi Ernst !

Vielleicht ist ja die Stufenachse altersbedingt geschrumpft ...

Die "Untersetzung" ist irgendwann mal für die Drehzahlen passend berechnet worden und hat ja mal -innerhalb einer kleinen Toleranz- gestimmt. Sie ist vermutlich so berechnet worden, daß Erwärmungseffekte aus Motor- und Tellerlager berücksichtigt und aufgefangen werden, was bedeutet, daß ein kaltes Gerät eine Winzigkeit zu langsam läuft, aber innerhalb der nächsten zehn Minuten die Nenndrehzahlen erreicht.

Also: wenn es nicht Schlupf ist, der die Tellerdrehzahl merklich reduziert, dann dreht der Motor als solches zu langsam.
Der 1015 ohne -F- dürfte in den meisten Fällen den AM400-Vorläufer ("Brikettmotor") dringehabt haben, was ein Asynchronmotor ist, dessen Drehzahl aber auch immer etwas kleiner ist, als die Drehzahl des Statorfeldes und die lastabhängig auch sinken kann.
Soweit ich mich entsinne, kann man die späteren AM400 / SM400 nicht auf die alten 10xx-Veteranen übernehmen, weil die einen anderen Achsdurchmesser haben und die viertourige Stufenwelle nicht auf die neueren Versionen paßt. Sonst hätte ich vorgeschlagen, mal einen anderen Motor zu versuchen.

Betrachtet das Zusammenspiel zwischen Pulley, Reibrad und Teller als Getriebe.

Unverändert, bzw. als "wahrscheinlich innerhalb korrekter Parameter laufend" zu betrachten ist der Motor.
Der Pulley auf der Motorwelle hat ebenfalls seine Maße höchstwahrscheinlich nicht verändert.
Selbiges gilt wahrscheinlich auch für den Teller.

Einzig das Reibrad (Gummi) a) verschleißt durch Abrieb und b) schrumpft mit dem Alter (quasi auch Verschleiß).

Ich würde nun davon ausgehen, dass das Reibrad in seinem Durchmesser und Umfang zu klein geworden ist.


Zwei Lösungsansätze:
- Reibrad erneuern (teuer)
- Pulley mit Schrumpfschlauch etwas vergrößern (Bastelei)

Einfach mal ein Stück Schrumpfschlauch mit einem Tropfen Sekundenkleber auf die betreffende Stufe des Pulley aufschrumpfen und bei laufendem Motor mit der Schaumstoff-basierten Nagelfeile feinschleifen.
Dann nochmal nachmessen.

EDIT: Weil Denkfehler...

Hierbei gehe ich davon aus, dass Maßnahmen (Reinigung) getroffen wurden, um den Schlupf zu minimieren.
Bei Reibrädern hat für mich bisher Reinigungsbenzin auf Zewa gut funktioniert.
Da kommt ordentlich Schmodder von der Lauffläche des Rades (Oxidation) und es ist danach wieder extrem griffig.

Grüße,
Alex

Hi !

Zitat von kingcrunch

Ich würde nun davon ausgehen, dass das Reibrad in seinem Durchmesser und Umfang zu klein geworden ist.

Ein beliebter Einwand - der aber keine Rolle spielt.

Wenn es kleiner geworden ist, dreht es mit etwas höherer Drehzahl, um die Weglänge aufzuholen, die vom Pulley vorgegeben wird und die es an den Teller-Innenkranz weitergibt.

Die Kombination Pulley - Reibrad - Tellerkranz ist nur eine einstufige Untersetzung in Bezug auf die Umfänge von Pulley und Antriebskranz. Das Reibrad ist nur das Übermittlungselement, dessen Umfang irrelevant ist. So wie die Länge eines Antriebsriemens.

Ich vermute nur, daß der Schlupf zwischen Pulley und Reibrad bzw. Reibrad und Innenkranz sich vergrößert hat. Minimal mehr Schlupf reicht aber schon, um die effektive Tellerdrehzahl absinken zu lassen. Ich würde auch zugestehen, daß eine Verkleinerung des Reibraddurchmessers indirekt dazu führen könnte, dessen Andruck zu verkleinern, was widerum den Schlupft vergrößert. Ein zu zähes und hartes Reibrad wird nicht mehr ganz so stark zwischen Pulley und Antriebskranz eingeklemmt und kann weniger Kraft übertragen. Schlußendlich basiert die ganze Übertragung auf Reibungskräften.

D'oh!

Ahoi Peter,

da hatte ich einen kapitalen Denkfehler, natürlich hast du Recht.
Danke.

Grüße,
Alex

Hi Alex !

Zitat von kingcrunch

da hatte ich einen kapitalen Denkfehler, natürlich hast du Recht.

Nicht wild.

Das Reibrad ist die verletzlichste Komponente in dem ganzen Gebilde und - statistisch betrachtet - die, die den häufigsten Ärger macht. Und: Schrumpfung und Verhärtung *ist* dabei natürlich ein Thema.