Strombegrenzung beim CV 120

Hallo zusammen,
ich habe nach einem Tread über die Strombegrenzung beim CV 120 gesucht.
Irgendwann habe ich da mal was gelesen, aber nicht gefunden.

Bei meinem CV 120 (noch einer ohne 8 Ohm Massewiderstand) spricht bei höherer Lautstärke die Strombegrenzung an.
Meine Lautsprecher haben ein Impedanz- Minimum von 3 Ohm im Bass.

Bei manchen Stücken nervt das Knallen in den Lautsprechern.

Bin schon am Überlegenen die Begrenzung ganz auszubauen oder zu erhöhen.

Wenn ich mich nicht verrechnet habe dürfen über den Spannungsteiler R 79/ R76 0,65 Volt an R83 anliegen um z.B. T10 zu öffnen.
Das entspricht ja nur knappen 2 Ampere.

Habe ich mich verrechnet, oder ist hier so viel Sicherheit eingerechnet worden?

Bei einer UB von ca. 30 V ergibt das ja erst 60 Watt Verlust pro Endtransi. Da geht doch noch was.
Und das ja auch nur im Impulsbetrieb (Musik)

Was haltet Ihr davon den Teiler auf 3,3 Ampere zu Rechnen?
Gibt es hier schon Erfahrungen?

Fragende Grüße

Carsten

Hallo Hajo,
klar reichen die 60 Watt aus. Ich nutze auch selten die ganze Leistung.
Ich will ja nicht taub werden.
Das Problem sind die Bassimpulse an den 3 Ohm Lautsprechern.

Bei den CV 120/121 mit dem 8,2 Ohm Widerstand existiert das Problem nicht.

Andere Lautsprecher kommen nicht in Frage, gefallen mir gut u. passen auch zum Raum.
Ebenso der CV 120 ich mag einfach den Klang u. die Optik in Kombination mit dem CT 18.

Als Endtransis benutze ich 2N 6471 : 70V 15A 125Watt 5 Mhz.
Habe ich mal preiswert 20 Stück bekommen. Original RCA. Klappt ganz gut im Cv 120.

Dachte eher daran R76 u.77 zu ändern. Oder spricht was dagegen?

Elkos habe ich Axiale 3300 Mikrofahrad drin.

Die Sicherungen sind ja Mittelträge, ich denke das sollte gehen, sind ja nur milisekunden für den Puls.

Grüsse

Carsten

Hi Hajo,
hast es mal wieder Herrlich auf den Punkt gebracht..
Ist immer so schrecklich Ernüchternd was Du schreibst.....

Aber es gibt ja auch noch Golf GTI's.
Der Wolff im Schafspelz sozusagen..

Denke ich werde mal "Vorsichtig" R79 u.R 80 erhöhen und Berichten.

Vielen Dank trotzdem bisher

Carsten

So, dem mutigen gehört die Welt....
Ich habe jetzt R79 u. R80 auf 3,9 k erhöht.
Rechnerisch soll das 2,5 A ergeben.

Jetzt geht Pink Floyd auch ohne "Knallen"

Die Begrenzung setzt jetzt gehörmässig beim Klippen ein.
Ist schon Erstaunlich was aus der alten "Holzkiste" raus kommen kann.
War schon sehr laut

Ein zufriedener Dualisti

Hallo Norbert,
sehe ich genauso. Oft ist T10 ja auch Defekt.

Wie ich ja festgestellt habe geht der Verstärker ja eh vorher ins Clipping, weil ihm die Puste vom Netzteil her ausgeht.

Eine "richtige" Quasikomplimentär Endstufe sieht für mich vom Design her anders aus (fehlende Dioden usw,)

Am schlimmsten finde ich aber den 8,2 Ohm Widerstand in der Masse Zuleitung bei den neueren CV 120.
Vielleicht ist das ja die Antwort auf die fehlerhafte Strombegrenzung?
Deshalb habe ich auch lieber die alten CV 120.
Auch haben die alten ja den 2N 2907a mit 300 Mhz statt dem BC 161 in der Spannungsverstärkung.
Ist zwar eng gestrickt für den kleinen Kerl, aber es funktioniert.
Wie oft schien man die "Bugs" während der laufenden Serien beheben zu wollen. War damals wohl auch schon so.

Nicht's desto trotz mag ich den Klang bzw Sound dieser ersten CV 120.
Auch finde ich die Verarbeitung wertiger als bei den nachfolgenden CV 120/121. (Kabellötstellen, Abdeckung Schieberegler, Schalter,
Echtholz -Funier...)
Hatte vielleicht das Controlling noch nicht so Einzug gehalten

Grüsse

Carsten

Hallo,
soweit mir bekannt ist gibt es 3 Varianten vom CV 120:

1. Ohne Massewiderstand mit Echtholz und Aux u.Monitor zusammen auf einer DIn Buchse
2.Mit Massewiderstand und Echtholz mit einer DIN/AUX Buchse
3.Mit Massewiderstand und Folie und getrennten Buchsen für AUX u.MONITOR . Praktisch ein CV 121 in der "alten" Gehäuseform des CV 120.

Version 1u. 2 lassen sich meines Wissens nur durch das Abnehmen des Lüftungsgitters erkennen.

Ich hoffe ich konnte etwas zur Aufklärung beitragen.
Natürlich nur aufgrund eigener Erfahrungen. Ohne Gewährleistung.

Grüsse
Carsten

Hallo Frank,
es hängt von den Lautsprechern ab.
Wenn Du zufrieden bist würde ich alles so lassen.

Wie Hajo schon scheibt können dann auch höhere Ströme fliessen und die Endtransis mehr belasten.
Auf der anderen Seite ist noch mehr "Headroom" vorhanden. Ebenso ist der Riple bei grösseren Elkos geringer, aber für die verbauten Gleichrichter schon Grenzwertig.

Der Hauptgrund aber, warum ich diese Typen genommen habe ist, das es Low ESR 105 Grad Typen sind.
Die gibt es nicht Axial mit 2200 Mikrofahrad.

Hier gibt es auch verschiedene Meinungen zu.
Die einen sagen sie Dämpfen die Schaltspitzen und die hochfrequenten Anteile nach der Gleichrichtung die anderen sagen, diese würden durch Low ESR erst höhere Spitzenströme und Spikes bei der Gleichrichtung hervorrufen . Die Welt ist Bunt.

Ich persöhnlich denke, wenn ich schon neue Bauteile Einbaue, warum nicht die technisch Besseren.
Ich finde jedenfals die Kontrolle im Bass mit diesen Elkos gut. Die alten Originalen sind schon subjektiv etwas "matschiger"
Aber ich will hier keine Klangdiskusionen lostreten.

Probier es einfach aus und freue Dich an der Kombination von Retro- Technik gepaart mit modernen Bauelementen.
Ebenso verhält es sich ja beim OP des CV 120.
Einen 709 würde heute keiner mehr kaufen und Einbauen.Jedenfals nur unter dem Originalitätsaspekt, nicht aus technischen Gesichtspunkten.

Ist halt Hobby und muss Spass machen, und der sieht für jeden anders aus.
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

Carsten

Hallo Frank,
bitte bestelle 4 neue Elkos
(Du schriebst zwei).

Und Berichte dann bitte ob der Tausch etwas bewirkt hat.

Müde Grüsse

Carsten