Hallo,
nun beide Dreher sind Dual - Dreher.
Der 505-4 geht sicherlich noch auf die Steidinger Zeit zurück - die Anfänge des 460 liegen im Jahr 1983 - somit nach dem Konkurs ( so nannte man damals eine Insolvenz ) aber da ist noch viel Dual drin.
Einige stören sich am Motor des 460 ( der ja auch in vielen anderen Modellen dieser Baureihe verbaut ist ) andere an dem kürzeren Tonarm.
Fakt dürfte sein, dass an einer normalen Anlage unter normalen, soll heißen Alltäglichen Hörbedingungen, kaum oder wenig Unterschiede zwischen den Drehern bei gleichen Tonabnehmern zu hören sein dürften.
Was viele bemängeln ist der doppelte Plattenteller und die daraus resultierende Headshell-Lösung.
Eine Alternative könnte daher der sehr ähnliche Thorens TD 240 sein - wobei auch da das Headshell ebenfalls suboptimal sein soll.
Der 505-4 ist und bleibt bislang der ewige Klassiker - wenn ich keinen hätte....dann würde ich wohl einen 505 Kaufen
Ich besitze zwei 505 ' er - daher würde mich persönlich ein 460 durchaus reizen - zumal es den jetzt auch noch in einer optisch sehr schönen neuen Holzvariante gibt.
BIs denne
Wolfgang
Moin.
Ich würde auch zum 505-3 oder 505-4 tendieren. Wolfgang hat schon einige Vorteile genannt.
Da er ja immer noch gebaut wird, sind Ersatzteile kein Problem.
Auch optisch gefällt er mir besser. Zudem ist er einfach zu warten.
Alles in einen ein laufruhiger wartungsarmer Spieler. Wenn dann noch ein 168iger System dran ist, was ein kick besser ist wie das Om 10 und beim 505-4 später nach dem 168er als Standartsystem verbaut war.
Letztens ist es jeden seine Entscheidung. 
Beste Grüße Carsten
Guten Morgen,
da jetzt der neue 526 erschienen ist, wird schon vermutet, dass der 505-4 ausläuft. Die Teile werden knapp. Zu sehen ist das u.a. schon an den nicht mehr vorhandenen Transportsicherungsschrauben und des veränderten Tonarmlagers.
Viele Grüße,
Stephan
Hi.
Oh das wäre aber schade nach der langen Erfolgsgeschichte des 505...
Gruß Carsten
Ich würde den 505-4 nehmen.
Das ist zwar nur ein Halbautomat, aber verarbeitungsmäßig ist er deutlich besser als der CS 460.
Den CS 460 habe ich vor einigen Wochen mal Live in einem Elektronikmarkt befingert.
Die Plastik-Bedienelemente machen doch schon einen arg billigen Eindruck.
Die Klavierlackzarge reißt das auch nicht mehr heraus.
Servus Peter
Meine Empfehlung ist auch der 505
wenn der 460er den gleichen Motor wie die üblichen Brettspieler drin hat...- hab da schlechte Erfahrung gemacht ( keine 2 Jahre und war schon defekt ), damals gab es nur 1 Jahr Garantie 
der 505-3 wäre günstig zu bekommen und ist sogar ein Tick besser verbaut wie der 505-4 ( Teller). 
Hallo
Ich glaube es geht um einen neuen Dreher und da die Auswahl zwischen 460 und 505-4 in der aktuellen Ausführung. Und auch da würde ich den 505-4 vorziehen weil ich persönlich die 505 er bes. mag. Klanglich schenken die beiden Modelle sich nicht wirklich etwas. Ist also eine Geschmacksfrage.
Das DMS 168 gab es übrigens in der ersten Variante des 505-4 der 505-3 hatte ab Werk das 165 verbaut.
Bis denn
Wolfgang
Hi.
Richtig Wolfgang.
Der 505-3 mit 165er.
Der 505-4 mit 168er und später mit Om 10.
Hatte weiter oben den 505-3 mit 168er geschrieben, was ja falsch ist. Wird korrigiert.
Gruß Carsten
der 505-3 wäre günstig zu bekommen und ist sogar ein Tick besser verbaut wie der 505-4 ( Teller).
Die frühen 505-4 hatten auch einen Teller mit einem Blei- (?) oder Kupferring und eine schwere Gummiauflage.
Der Motor meines 435-1 hat sicher 10 Jahre gehalten bis er begonnen hat zu zicken und dann mit etwas Öl auch noch wieder problemlos funktioniert. Aktuell ist der Spieler sicher 20 Jahre alt und läuft meines Wissens mit dem ersten Motor. Ich hab ihn unmittelbar nach der Jahrtausendwende am Flohmarkt gekauft und vor einigen Jahren meinem Bruder weitergegeben.
Ich zitiere mal Norbert aus einem anderen Thread:
Also für mich ist der CS 460 derjenige Dreher im Dual-Programm, der für mich am enttäuschendsten ist: Der aufgesetzte Teller des 550/600, der aufgrund der ansonsten unveränderten Konstruktion deutlich zu hoch baut, konterkariert komplett das Streben nach einer einwandfreien Tonarmgeometrie. Obwohl man nrim 460 ein 455-Headschell benutzt, das im hinteren Teil abgesägt und dann mit dem Oberteil eines weiteren 455-Headshell zusammengeklebt wird, reicht die erziele Höherpositionierung nicht aus!. Es ist aus meiner UNMÖGLICH bei dieser Konstruktion für 90% aller Abtaster überhaupt eiinen halbwegs passablen vertikalen Spurwinkel hinzubekommen.
Ich finde den 460 daher insoweit völlig überflüssig. Hier hätte ein Update es 455-1 (Entkopplung des Motors analog 503-2) verbunden mit einem massestärkeren Tellerbelag aus Gummi wohl mehr gebracht.
Norbert
Gruß
Patrick
Ich kann nur sagen: der 505-4 ist ein sachlich- schöner, solider Plattenspieler ohne Schnickschnack. Ich habe zwar auch einen sicher besseren 714 Q mit quarzgeregeltem Direktantrieb und Stroboskop, der auch fasziniert, aber der 505 ist inzwischen mein Lieblingsdreher.
Ein weiterer Grund für den Kauf des gebrauchten 505-4 war, dass es ihn auch nach vielen Jahren immer noch neu zu kaufen gibt, womit die Ersatzteilversorgung noch lange gesichert ist. Allerdings wurde die aktuelle Version im Laufe der Zeit ein wenig abgespeckt. Wie schon erwähnt wurde, fehlt bei neueren Modellen der Massering außen unter dem Plattenteller, der den Gleichlauf verbessern soll. Die schwere Gummimatte, die auch schwingungsdämpfend wirkt, wurde durch eine Filzmatte ersetzt und auch das Tonabnehmersystem wurde durch ein weniger hochwertiges ersetzt. Zuletzt wurde auch noch das kardanische Tonarmlager von einem anderen Modell übernommen.
Zum 460 kann ich nicht viel sagen, weil ich ihn nicht kenne, aber er ist im Gegensatz zum 505 ein Vollautomat und spielt auch Schelllackplatten mit 78 U/min. Preislich liegen beide bei Ebay je nach Ausführung etwa auf einem Niveau zwischen knapp über 400 bis über 1200 Euro. Allerdings wäre mir die Klavierlackversion des 460 nicht den hohen Aufpreis wert.
Archie: Der Liste der Entfeinerungen wär wohl noch hinzuzufügen, dass auch das bewährte Wechselheadshell-Design modifiziert wurde, sodass es nicht mehr viel bringt, weil man sich extra um die Tonabnehmer-Anschlussleitungen kümmern darf. Ein relativ rascher Wechsel zwischen verschiedenen, auf mehreren Headshells montierten Abnehmern ist somit nicht mehr möglich. Insofern spricht meines Erachtens u.a. auch deswegen mehr für einen alteren, gebrauchten 505-4 als für einen neuen.
Grüße aus München!
Manfred / lini
Hallo.
Das Headshell des aktuellen 505-4 ist dem des 505-3 nicht unähnlich. Auch da was der TA Wechsel etwas umständlicher. Aber im Ernst. Für die meisten Käufer kommt doch ein Systemwechsel so gut wie nie in betracht. Die wollen Platten hören und nicht Tonabnehmer vergleichen.
Der aktuelle 505-4 ist schon in Ordnung.
Und wir sollten immer daran denken. Es gibt auch die, die neuen Plattenspieler wollen und keinen gebrauchten.
Ich bin jedenfalls gespannt ob es ein neuer Dual werden wird.
Bis denne
Wolfgang
Für die meisten Käufer kommt doch ein Systemwechsel so gut wie nie in betracht. Die wollen Platten hören und nicht Tonabnehmer vergleichen.
Hallo,
der Dual CS 460 wird auch mit einem OMB 10 ausgeliefert, oder?
Jedenfalls könnte der Käufer hier zumindest die Nadel auf 20, 30, 40 aufrüsten, wenn er möchte, ohne den Tonabnehmer zu wechseln.
Nur als Info für den Bekannten von Peter.
Der 505-4 hat sowieso das Ortofon OMB 10 montiert.
505-4!
Wenn's ein Vollautomat sein soll, der Thorens TD240-2 kommt dem CS455-1M , dem "besseren" CS460 am nächsten und hat 7/12" Umschaltung. Dafür gesalzen teuer.
Der kleine TD190-2, praktisch der 240 in folierter Zarge , geht schon unter 500 Eur
Gruß Wolfgang
CS455-1M , dem "besseren" CS460
Hallo,
der Dual 455-1 ist der bessere CS460?
Das würde den CS 460 dann aber wohl deutlicher gegenüber dem 505-4 disqualifizieren?
Den CS 455-1 gibt es ja auch nachwievor neu zu kaufen...
Edit: Okay, der CS 455-1M wird von Dual aktuell nicht mehr ausgeliefert. Nur mehr die Variante ohne M. Der Unterschied lag meines Wissens nach aber nur an der hochwertigeren Zarge der M-Version.
Der CS 460 ist der Nachfolger des CS 455-1M.
Der CS 460 hat nur einen anderen Teller spendiert bekommen.
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