CV 1450 Netzsicherung brennt beim einschalten durch

Hallo Sven,
das Durchbrennen der Netzsicherung kann viele Ursachen haben. Darum müssen wir Schritt für Schritt vorgehen.
Vom Trafo gehen zwei Leitungen an einen großen viereckigen Gleichrichter, der rechts neben dem Ringkerntrafo auf dem Bodenblech sitzt. Löte dort die vom Trafo kommenden Leitungen (bei mir rote Leitungen) ab, isoliere die Enden und schalte das Gerät ein. Bleibt die Sicherung heil, Leitungen wieder anlöten und die vom Gleichrichter abgehenden Leitungen (bei mir Blau und Grün) ablöten und wieder einschalten. Bleibt auch jetzt wieder die Sicherung heil zwischen der blauen Leitung und dem Lötpunkt auf der Platine einen Widerstand von ca. 30 bis 50 Ohm 5 Watt löten. Das Gleiche mit der grünen Leitung machen. Du musst dir also 2 Widerstände mit den angegebenen Werten Besorgen. Das sind die allseits bekannten Angstwiderstände.
Wenn danach beim Einschalten einer oder beide Widerstände heiß werden oder sogar an zu qualmen beginnen sofort ausschalten. Dann ist mit hoher Warscheinlichkeit einer oder beide Hybridendstufen STK086G defekt.
Viel spaß bei der Fehlersuche.

Hallo!
Bitte überprüfe auch die beiden großen Elko's auf der Verstärkerplatine! Wenn dort die schwarzen Gummistopfen draußen sind kann das den Endstufen Tod bedeuten!
Gruß Helmut

Hallo Sven,
wenn die Widerstände da sind richte dich auf ein Qualmen ein. Also mit eingebauten Widerständen darauf achten ob sie heiß werden oder zu qualmen anfangen. Ich fürchte, dass einer oder beide CTKs defekt sind.

Wenn ich richtig geschaut habe, gibt es die IC's aus den USA 2 Stck mit Versand für knapp 50 $
Vielleicht kommt noch Zoll dazu.

oder aus Hongkong. Wobei bei Hongkong generalüberholt steht.

lg
Rolf

Hallo Sven,

Zitat von baerchen.70

Wie bekommt man den raus ob eine oder beide defekt sind.

das sehen wir dann. Dazu benötigst du einen guten Lötkolben, Lötzinn und ein Messgerät (Multimeter)
Die gibt es übrigens sogar bei Amazon (Klick) für 15$ das Stück.

Edit: Upps, die Versandkosten sind happig.

Hi !

Zitat von baerchen.70

Ich habe auf EBay in Hongkong welche gefunden bei denen auch neu und original Sanyo steht.

Vorsicht !

Es gibt zwei Sorten: STK086 und STK086G.

Die -G Version ist für 4-Ohm-Betrieb geeignet, dort können zwei parallele 8-Ohm Boxenpaare angeschlossen werden.
Die Nicht-G Version ist eine reine 8-Ohm-Version, wo die 8 Ohm Anschlußimpedanz auch nicht unterschritten werden sollten.
Die ist häufiger zu finden und auch billiger.

Hi Sven !

Zitat von baerchen.70

Bei dem Angebot handelt es sich aber angeblich auch um die STK086G

Naja. Für umgerechnet neuneinhalb Euro *und* kostenlosem Versand, wäre ich *extrem* skeptisch.

Nett ist vor allem die Zeile "Artikelzustand: Vom Hersteller generalüberholt". Hmm.
Weiß' nicht, ob Du weißt, was ein Hybridmodul ist und wie das aufgebaut ist, aber da gibt es nichts zum "generalüberholen".
Das geht oder geht nicht und wenn's nicht geht, wird's geshreddert.

Bei dem Kurs würde ich annehmen, daß es sich dabei um Ausschlachtware handelt. Oder um irgendwo im nahen China bei irgendeiner Bude passend gestempelte No-Names. In China kriegst Du alles. Du mußt nur ein Bild mitschicken, was oben draufstehen soll, dann machen sie Dir das für Nüsse. Funktioniert manchmals sogar, aber meistens nicht so, wie es soll und / oder nicht lange. Beliebt sind Computerchips, Speicherbausteine, Mikrocontroller, Leistungs-ICs / -Transistoren und alles, was im Original teuer ist.

Es gibt ja weitere Angebote.
https://www.ebay.de/itm/STK086…IP-IC-2-pcs-/291296453875
(USA - Angeblich neu, die blaue Schrift ist irritierend. Dies sind vermutlich Nachbauten.)

https://www.amazon.com/STK086G…GINAL-SANYO/dp/B00HMSEIHE

(Amazon - Ein Baudatum ist drauf, aber das ist auch schon mal verbaut gewesen, ist also nicht neu. Wird auch nicht nach Deutschland verschickt. Knicken.)

https://www.ebay.com/itm/New-1…YO-original-/401307194298

(Hongkong - dürfte die gleiche Quelle sein, wie das, wo Dein Link hinführt, nur eben in Englisch. "Refurbished" = beim Auslöten die Lötzinnreste von den Beinen etwas sauberer abgewischt ...)

http://www.goodluckbuy.com/1pc…amplifier-power-pack.html

(Naja. Die sitzen in Shenzhen, dem El Dorado für Chipfälscher und Produktpiraten. Aber der Preis ist gut, wenn der Chip gut ist. Das weiß man erst nachher. Es fehlt das Sanyo-typische Baudatum auf dem Chip.)

Die Module werden häufig von Dienstleistern *für Sanyo* nachgebaut, wenn deren beste Zeit herum war oder um sie in Mengen rauszubringen. In Japan sind die Kosten auch gewaltig angestiegen und sie haben viel nach Malaysia oder Taiwan oder China ausgelagert. Man kann Glück haben. Hatte ich mit den letzten Modulen auch. Die kamen auch aus Hongkong und waren als "New" deklariert und kosteten rund 25 Euro das Stück.

Hi Sven !

Zitat von baerchen.70

Ich habe bei den Entstufen in dem Gerät übrigens keine Zahlen oben rechts (siehe Foto).Heißt das jetzt das die Entstufen nicht original sind und schon mal getauscht worden?

Das müßten Dir die Lötstellen untendrunter verraten. Wenn da schon mal dran herumgewurstelt worden ist, würde man das sehen, weil die Farbe - und oft auch der Zustand - der Lötstellen von den im Werk gemachten, deutlich abweicht.

Die Hybride hatten anfangs noch immer das Sanyo Logo oder den Sanyo-Schriftzug in der für die typischen Schriftart drauf.
Im Zuge der Einsparungen und dem "outsourcen" der Fertigung in andere Länder und zu anderen Vertragspartnern ist das Logo irgendwann entfallen, aber in der Regel steht oben immer eine vierstellige Nummer, die verschlüsselt das Baudatum und -soweit ich weiß- auch die Fabrik enthält. Das ist für uns nicht so ganz transparent, weil daraus hervorgehen würde, ob das Ding bei Sanyo oder bei einem OEM gefertigt wurde.

(Anm.: Die "Seriennummer" und Fertigungscodes waren auch auf der oberen Kante bzw. hinten aufgebracht. Ich habe jetzt kein Original mehr bei der Hand, sonst würde ich mal nachgucken und ggf. Fotos machen.)

(Anm.2: https://techlore.com/comment/25920#comment-25920
Die Nummer ist wohl doch fünfstellig, aber interessant ist, was dort über die Beschriftung geschrieben ist ...)

Links: das war der alte Schriftzug und der "Ballon", der bei der Elektroniktochter verwendet wurde. Er war auf Bauteilen und Komponenten der Unterhaltungs-Elektronik zu finden. Nicht aber, meines Wissens, bei "Weißer Ware" (Kühlschänke, Herde, Waschmaschinen) und auf den Klima-Anlagen. Ich meine, daß es sich im HiFi-Sektor noch bis Anfang der 90er gehalten hat.

Rechts: das ab der Mitte der 80er verwendete Logo.

Hier mal ein aus dem Internet geraubtes Bild, auf dem ein frühes Original (oben links), ein späteres Original (oben rechts) und darunter noch später hergestellte STK's zu sehen sind. Eigentlich typisch für Sanyo ist auch immer die aufgedruckte Nummerierung über den Pins.

Hallo Sven,
jetzt musst du nur noch raus bekommen ob nur einer oder beide STKs kaputt sind. Dazu musst du etwas handwerklich vorgehen. Unter der Endstufe findest du die Leiterbahnen, die von den Kondensatoren zu den Endstufenmodulen (Hybriden) gehen. die musst du wie im Bild gezeigt an den durchgekreuzten Stellen ca. 1mm breit auftrennen. Dabei hilft z.B. ein Dremel. Aber auch ein Messer o.ä.
Dann musst du rechts und Links von der aufgekratzten Stelle die Leiterbahn blank machen, verzinnen und einen Angstwiderstand drüber löten. Entweder wird nur ein Widerstand warm oder beide. Wenn nur einer warm (heiß) wird ist der zugehörige Hybrid kaputt. Den und die Widerstände ausbauen und die aufgekratzten Stellen mit einem dickeren Draht anstelle der Widerstände zulöten.
Anschließend müsste der Verstärker auf dem verbliebenen Kanal funktionieren.

Hallo Sven,

Zitat von baerchen.70

Könnte es sein das der große Kondensator 100000 MF den Kurzschluss verursacht?

könnte sein. Das ist ein neuer Aspekt, den ich eigentlich ausgeschlossen habe. Nun gut, prüfen wir das auch noch. Siehe Bild.
Die Angstwiderstände raus, Leiterbahnen aber noch nicht verbinden. Dann die Drahtbrücken einseitig auslöten. Sicherung rein und einschalten. Wenn der Trafo brummt und die Sicherung fliegt ist der Kondensator im Eimer. Dann würde ich zur Sicherheit alle beide austauschen. Damit die Sicherung nicht fliegt kannst du aber auch in die Plusleitung und Minusleitung vom Gleichrichter zur Platine die Angstwiderstände wieder zwischen löten.

Hallo Sven,

Zitat von baerchen.70

Wenn ich die Messpitzen des Multimeters an beide Ausgänge des Gleichrichters gehalten habe ,hatte ich keine Spannungswerte.Sollten da nicht 39 Volt Gleichspannung anliegen?

tja, das ist verwunderlich, aber völlig logisch.
Ich versuche das mal zu erklären:
Der Trafo hat zwei gleiche Wicklungen, das Ende der einen Wicklung ist mit dem Anfang der anderen Wicklung verbunden und dieser Anschluss ist mit Masse verbunden. Das ist der sogen. Mittenanschluss. Der Trafo liefert z.B. zu einem Zeitpunkt x von einem äusseren Anschluss zur gleichen Zeit den positiven Anteil einer Sinuswelle an die eine Seite des Gleichrichters und zum gleichen Zeitpunkt vom anderen äusseren Anschluss den negativen Teil einer Sinuswelle an die andere Seite des Gleichrichters. In Summe entsteht dadurch am Ausgang des Gleichrichters (+ und - Anschluss) keine Spannung. Spannungen kannst du also nur zwischen Plus oder Minus des Gleichrichters und dem Mittenanschluss des Trafos messen. Erst wenn der Mittenanschluss des Trafos mit dem Mittenanschluss der an dem Gleichrichter angeschlossenen und in Reihe geschalteten Elkos verbunden ist kannst du durch die Aufladung der Kondensatoren die gesamte Gleichspannung zwischen Plus und Minus messen. Das müssten in deinem Fall 2 x 39 Volt = 78 Volt sein.