Modifikationen einer KA 60

Hi Uwe !

Zitat von VixNoelopan

das dachte ich mir, dass das mit den Kapazitätsdioden zu tun haben muss. Aus alten FS-Geräten mit Preomaten kenne ich, dass die Tuner mit positiver betrieben, die Dioden jedoch mit negativer Spannung beaufschlagt wurden.

Bei den Fernseh-Tunern haben noch lange die alten Germanium-PNP-Transis vom Schlage eines AF239 und Konsorten das Geschehen bestimmt. Die waren immerhin bis ins UHF-Band nutzbar und - wie gesagt: einen komplett neuen Tuner zu entwickeln, hat immer Zeit und Geld gekostet, daher haben viele Tuner immer noch die Hypotheken ihrer Vorgänger mit sich herumgeschleppt.

Ich habe früher auch öfters darum herumgerätselt, wieso ein Teil des Tuners mit z.B. einer positiven Spannung läuft, und der Einstellteil mit einer negativen. Das war anscheinend eine Besonderheit der damals verwendeten Variocap-Implementation, denn wenn man modernere (Radio-) Tuner, wie den CT1240 beguckt, dann hat der nur positive Betriebsspannungen.

Um das aber im Detail zu begreifen, bin ich zu wenig Funktechniker ...

Zitat von VixNoelopan

Auf der Leistungsplatine tauschte ich alle Elkos aus. Die beiden Eingangselkos mussten Folienkondensatoren weichen, die 47 µF- und 100 µF-Exemplare neuen gleicher Kapazität, die Elkos an den Lautsprecherausgängen wichen Exemplaren mit 2.200 µF (statt zuvor 1.500 µF). Durch die größeren Auskoppelelkos stieg die Grenzfrequenz für eine LS-Impedanz von 4 Ohm von 26,5 auf 18 Hz, zudem sind Elkos der Kapazität 2,2 mF deutlich leichter erhältlich als solche mit 1,5 mF.

Hey, für meine KA 50 muss ich auf jeden fall beide grosse (angeblich Auskoppelelkos, wieder was gelernt!) Elkos tauschen. Eine ist schon ein wenig ausgelaufen.

Auch die Beleuchtung der Stereo-Anzeige ist bei mir hinüber, die Skala-Lampen funktionieren jedoch noch ok, wobei es eine dunkle Stelle gibt. Warum das so ist weiss ich noch nicht, aber jetzt meine wirkliche Frage: würdest du mir bezüglich die LED-Beleuchtung vielleicht auszeichnen wie und genau wo du das gemacht hast? Ich würde meine KA 50 gerne auch auf LED umbauen, aber mir fehlt die technische Kenntniss dafür, Löten nach anleitung kann ich aber.

Zitat von VixNoelopan

(…) vier grüne, im Winkel von 120° streuende LEDs, die, jeweils zu zwei Exemplaren mit je einem Widerstand zu 430 Ohm in Reihe geschaltet, durch einen kleinen Gleichrichter und Elko aus den 12,6 Volt des Netztrafos versorgt werden.

Ich glaube ich verstehe wie es gebaut werden soll, aber mit welchen Werten? Mit 30mA für die LEDs, richtig? 12,6/430 ≈ 0,3 A Aber wieviel mcd? Und was für Gleichrichter und Elko genau? Ich bin da wirklich noch unerfahren, aber wissbe- und neugierig! Vielen Dank im Voraus!

So … ich habe mich mal ans Zeichnen gewagt. Habe ich das so jetzt (vom Aufbau) richtig verstanden? Möglich Fehler was den Symbolen etc. angeht da gelassen.

Und hast du dann das gleiche für die Stereo-Anzeige gemacht, nur mit 2 rote Leds und 1 Wiederstand in Serie? Dort liegt aber eine andere Spannung an, oder? Im Plan werden dort (zumindest in der KA 50) zwei 7V/35mA Lämpchen eingesetzt. Verstehe ich das hier dann richtig, das dort 5V~ anliegt? Als Laihe bin ich dann aufgeschmissen was das für den Wiederstand, Gleichrichter und Elko heissen würde … wie sich die Ändern müssen um zwei LEDs dort einsetzen zu können. Zwei mal 3V-LEDs ging dann auf jeden fall nicht mehr, richtig? Weil einfach "zu wenig ankommt"?

Also bei der Stereoanzeige hast du schon Gleichspannung ! Brauchst also keinen
Gleichrichter und keinen Kondensator. Nur die beiden Leds in Reihe und einen passende
Vorwiderstand. (Wie groß habe ich nicht mehr im Kopf, in irgendeinem Thread habe ich das
geschrieben - bin auch gerade am Arbeiten und mag jetzt nicht rechnen).
Bei mir hat das sofort geklappt. Es gibt aber auch Anleitungen die noch einen Parallelwiderstand
über die LEDs schalten, damit auch genug Strom fließt damit der Stereodekoder arbeitet.
(Käse - bei der 60er ist das ja nicht nötig, nur bei der 50er)

Ulli

Zitat von beeblebrox

Also bei der Stereoanzeige hast du schon Gleichspannung ! Brauchst also keinen
Gleichrichter und keinen Kondensator. Nur die beiden Leds in Reihe und einen passende
Vorwiderstand. (Wie groß habe ich nicht mehr im Kopf, in irgendeinem Thread habe ich das
geschrieben - bin auch gerade am Arbeiten und mag jetzt nicht rechnen).
Bei mir hat das sofort geklappt. Es gibt aber auch Anleitungen die noch einen Parallelwiderstand
über die LEDs schalten, damit auch genug Strom fließt damit der Stereodekoder arbeitet.
(Käse - bei der 60er ist das ja nicht nötig, nur bei der 50er)

Ulli

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Das mit dem nicht rechnen wollen kenne ich Muss auch arbeiten, treibe mich dennoch noch ein wenig hier rum.

(…)

Und schon bin ich fündig geworden:
https://www.dual-board.de/inde…&postID=372450#post372450

Leider steht da nicht wieviel mA die einzelne LEDs haben sollen. Standard haben sie doch 20mA, richtig? Ich verstehe auch nicht so ganz warum es funktioniert wenn man die beiden Glühbirnchen mit eine 470 Ohm Widerstand überbrückt, aber dann in dem kleinen Schaltplan plötzlich 680 únd 560 Ohm eingesetzt werden, und dazu kommt dann noch der Widerstand der LEDs? Und warum überhaupt diesen Parallel-Widerstand (die von 680 Ohm)? Wenn ich mir den Gesamt-Widerstand berechne (ausgehend von 14V und 20mA für die LEDs) komme ich auf etwas mehr als 500 Ohm … stimmt das?

Für die einzelne LEDs 700 Ohm (14/0,02), daraus ergibt sich für 2 LEDs plus Widerstand (700+700+560=) 1960 Ohm. Parallel dazu dann die eine Widerstand mit 680 Ohm macht:

1/R-Gesamt = 1/1960 + 1/680
R-Gesamt ≈ 505 Ohm

Komt nah an dem einen von 480 Ohm ran … stimmen meine Berechnungen und Gedankengang soweit? Aber ich verstehen immer noch diesen Parallel-Widerstand nicht … Ist die dafür um die hohe widerstand der Zwei LEDs irgendwie abzuschwächen?

Sorry, elektronik-laihe am Apparat hier, aber ich möchte es nicht nur einbauen, aber auch verstehen...

EDIT: Wenn ich die ganze Berechnung nochmal mache und dann von LEDs mit 30mA ausgehe komme ich sogar noch näher an die einzelne 480er Widerstand ran: 467 Ohm!

Zitat von Tilo

Desweiteren hatte ich bei der eigentlichen Revision der KA230 schon die Widerstände des VorVerstärker im Signalweg gegen 1% oder 0,1% Metall Widerstände und die 4 Transen gegen BC550C von ONsemi getauscht. Im Vergleich zu einem origianlen VVS einer KA/CR rauscht das dann doch weniger...

Ich hänge mich hier mal an, da ich einen konkrete Frage zu den Metallschicht-Widerständen habe. Bei meiner letzten Bestellung bei conrad habe ich diese in den passenden Widerständen mitbestellt und nicht darauf geachtet, welche Belastbarkeit sie haben. Jetzt habe ich hier alle mit 1W liegen und das sind Riesentrümmer, die ich nicht auf die Platine bekomme. Somit Fehlkauf. Welche sind nun die richtigen? Vielleicht kann mir jemand einen Beispiellink nennen. Den passenden Widerstand kann ich mir ja dann selbst dazu suchen.

Und du schreibst "Signalweg". D.h. es gibt bei diesem Vorverstärker auch Widerstände, die nicht im Signalweg sind? Entschuldige die doofe Frage, aber ich bin beim "Lesen" von Platinen noch ganz am Anfang.

Zitat von Tilo

Dieser blieb auch nicht ganz Serie und bekam den Plattenteller vom 1019!
Dieser ist mit 3,4Kg fast doppelt so schwer wie der orig, 1218 Teller!

Hi Tilo, und der Antrieb des 1218 ist dafür ausreichend (iste der am Ende der gleiche etwa? Kann man denn einfach ohne Änderungen den 1019 Teller draufmachen? Hab nämlich irgendwo noch einen Ersatz 1019-Teller rumliegen, wenn ich mich nicht irre und würde dann lieber mit dem schwereren am 1218 arbeiten...Grüße

Zitat von VixNoelopan

Hallo Flo,

Du nimmst Metallschicht-Widerstände der Größe 0207 mit 0,6 Watt Belastbarkeit: Klick!

Leider gibt meine Glaskugel nicht preis, von welchem Gerät Du sprichst. Genauer gesagt ist sie gerade zur Wartung außer Haus. Ist das auch eine KA 60 wie bei mir? Da reicht eine Belastbarkeit von 0,6 Watt bei allen Widerständen mit Ausnahme der Drahtwiderstände völlig aus. Die Frage, ob sie im Signalweg liegen oder nicht, stellt sich daher eigentlich nicht. Bedenke bitte auch, dass Metallschichtwiderstände deutlich langzeitstabiler sind als sämtliche Kohleschicht- oder gar Kohlekomposit-Widerstände.

Beste Grüße, Uwe

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Ahaaa die Zahl hatte ich noch gar nicht bemerkt. Ich habe die Größe 0414. Richtige Klopper

Ich meine auch die KA60 um die es hier geht. Jetzt fehlen nur noch die richtigen Birnchen und dann muss ich noch den 1218 überholen.

Ach ja, die Haubenscharniere sind kaputt. Macht die hier jemand am 3d Drucker nach?

Zitat von DerGerd

Hi Tilo, und der Antrieb des 1218 ist dafür ausreichend (iste der am Ende der gleiche etwa? Kann man denn einfach ohne Änderungen den 1019 Teller draufmachen? Hab nämlich irgendwo noch einen Ersatz 1019-Teller rumliegen, wenn ich mich nicht irre und würde dann lieber mit dem schwereren am 1218 arbeiten...Grüße

Servus,

der Teller passt pnp direkt drauf, ich habe die Originale Achse vom 1218 gelassen.

Man kann den Teller halt nicht mit dem Sprengring sichern, da die 1218 Achse etwas zu kurz ist für den 1019 Teller.

Das hat aber auf die Funktion keine Auswirkung.

Der Motor ist stark genug, es bauen ja viele (ich selbst auch) den Brikett Motor in den 1219/1229 ein da der Dosenmotor nicht so leise wie die Brikettmotoren zu bekommen ist.

Achso, das einzige was man tauschen sollte wären die Chassis Federn! da die Originalen natürlich für den schwereren Teller etwas zu schwach sind.

Gruß

Tilo

Hi Tilo, danke, ich verstehe! Grüße