Ortofon (DUAL) M20E - Erfahrungsberichte gewünscht

  • wieviel Anschlußkapazität am pre?

    Moin Gerd!

    Wenn es stimmt was geschrieben steht, dann soll dieser Supa eine Eingangskapazität von nur 10pF haben. :/  :rolleyes:


    Bin da selber aber ein wenig skeptisch, aber denke mal allzuhoch wird dessen Eingangskapazität in der Realität tatsächlich nicht sein.

    Mit Gruß Dietmar M. aus W.

    Höre Musik (Stand September 2022) unten im kleinen Musikzimmer mit:
    Dual 731Q -Tonarm-Umbau + Goldring G1020 - Dual 731Q + AT VM95 ML - Technics SL-7+ EPC-P 202C - Kenwood KD-5100 + Yamaha MC 9 oder über:
    18er Spulen mit AKAI GX-270D oder CD über Yamaha CDX-590 oder MC über Yamaha KX-480 oder PC mit einer Creative SB X-Fi
    mittels
    Yamaha RX-570 mit Dynaudio Contour I MK II und/oder ACOUSTIC ENERGY AEGIS Model 1

  • Wer lesen kann... Ich bringe immer Widerstand und Kapazität durcheinander.


    10pF erschienen mir auch recht wenig. Dazwischen ist noch ein DIN-Cinch-Adapter und ein kapazitätsarmes Cinchkabel zum Verstärker. In meinen Ohren klingt das schon sehr gut. Wie geschrieben, gebe ich demnächst mal was dazu und werde dann berichten, falls gewünscht.


    Munter!


    Axel

    audio ergo sum

  • Bin da selber aber ein wenig skeptisch, aber denke mal allzuhoch wird dessen Eingangskapazität in der Realität tatsächlich nicht sein.

    das M20e will Gesamt 400pF lt. Herstellerangabe, also würde ich eher um die 200pF ( 150pF bis zu 250pF)am pre einstellen, denn die Dreher-Verkablung wird ca. 150pF (120-180)ca. haben.

    Viele Grüße :) DerGerd

  • Moin tosamen,


    ich habe jetzt mal meine Lieblingsmucke ohne, dann mit je 220 pF und mit je 320 pF pro Kanal gehört. ICH habe den Eindruck, dass das System dann heller, die Stimmen weniger belegt klingen. Eklatant fiel mir das bei Jonis "Court and Spark" und "Song for Sharon" auf, bei der ich immer den Eindruck einer gedämpften Stimme hatte. Je höher der Abschluss, desto heller klang es.


    Ich hatte jetzt keine Lust mehr, die selben Stücke auch noch zum x-ten mal auf einem anderen Dreher zu hören. Zum ersten Mal höre ich gerne über die Boxen, was die Höhenwiedergabe angeht. Ich bin jetzt auf 220 pF, das ist dann etwas runder. Bei Bässen tut sich nix, die sind ebenso voluminös. Die Durchzeichnung der Stimmen ist jetzt sehr gut.


    Kann das jemand aus eigener Erfahrung verifizieren? Oder ist bei mir mal wieder alles umgekehrt? :S


    Jedenfalls bin ich beim M20E jetzt angekommen.


    Munter!


    Axel

    audio ergo sum

  • alles genau richtig der Theorie entsprechend gehört, höhere Anschlußwerte bringen mehr Höhenbetonung um 10khz ca. und das M20e würde ich auch mit 220-270pF anschließen, das ergibt plus Verkablung ca. ideale 400pF lt. Herstellerangabe

    Viele Grüße :) DerGerd

  • Hi Axel !

    Kann das jemand aus eigener Erfahrung verifizieren? Oder ist bei mir mal wieder alles umgekehrt? :S


    Jedenfalls bin ich beim M20E jetzt angekommen.

    Wie ich irgendwann weiter vorne erwähnte: das M20E braucht ein bißchen kapazitive Last auf dem Generator, um richtig gut und gesund zu klingen. Wie es aussieht, hast Du jetzt eine für Dein Equipment und Deine Hör-Präferenzen passendes Setup gefunden.

    Na bitte.


    Die Leute, denen das M20E nicht gefallen hat, sollten es nochmal mit anderen Anschlußkapazitäten probieren.

    Dann wird man auch mit einem schönen, runden Sound belohnt.


    Wenn Du hast, würde ich Dir mal empfehlen, damit Melody Gardot zu hören. "My One And Only Thrill" wäre meine Empfehlung, aber auch die 2015er "Currency Of Men" ist gut geeignet. Mit nur drei oder vier Stücken pro Seite hatten sie genug Platz, ein vernünftiges Spektrum auf die Scheibe zu pressen. (Die läuft bei mir gerade auf dem 701 / Goldring 1006).


    :)

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Moin tosamen,


    kiek, wieder was gelernt! :)


    Peter, nee, habe ich (noch) nicht. Kannte die Dame bislang garnicht. Passt aber sehr gut in meine Vorlieben.

    Wenn DIE Platte kein Gradmesser für gute Stimmwiedergabe ist... So ein schwarzer, starker Blues von so einem fragilen Mädchen.....


    Danke für die Anregung! :thumbup:


    Axel

    audio ergo sum

  • Hi Axel !

    Danke für die Anregung!

    Bitte sehr - bitte gern.


    Mein Lieblingsstück ist "She Don't Know". Da ist alles drin, was es braucht, um eine Anlage mal etwas auszureizen.


    :)

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • das M20e will Gesamt 400pF lt. Herstellerangabe, also würde ich eher um die 200pF ( 150pF bis zu 250pF)am pre einstellen, denn die Dreher-Verkablung wird ca. 150pF (120-180)ca. haben.

    Ist genau die Konfig die ich auch fahre, passt wie A... auf Eimer;-)


    Mein Lieblingsstück ist "She Don't Know". Da ist alles drin, was es braucht, um eine Anlage mal etwas auszureizen.

    und danke für diesen Tipp, bisher kannte ich die gute auch nur dem Namen nach. Sehr schöne Platte. Gleich mal bestellt.....wenn der Lockdown so weiter geht kriege ich echt noch Zoff mit der Chefin :)

    VG

    Kai








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  • Hi !


    [OT]

    und danke für diesen Tipp, bisher kannte ich die gute auch nur dem Namen nach.

    Sie hat's im Leben nicht leicht gehabt und mußte erst fast zum Krüppel gefahren werden, um zur Musik zu finden.

    Ihre (raren) Auftritte bewältigt sie mit Hilfe eines elektronischen "pain suppressors".


    Nicht alle Platten von Melodie Gardot sind so straight forward, wie ihr Erstlingswerk "Worrisome Heart" (die auf 45 läuft ...) oder die schon erwähnte "One And Only Thrill", wo auch das vermutlich bekannteste Lied "Baby I'm A Fool" drauf ist, was auch mal auszugsweise für eine Werbekampagne genutzt wurde. Da ist mein Liebling "Our Love Is Easy". Das mochte sogar Anke ...


    Die 2012er "The Absence" ist ... etwas eckig ... da muß man sich erst in das Soundschema einhören. Und in Portugiesisch.


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    :)

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • ..will ich jetzt nicht als Album-Rezension kapern.... aber wenn Larry Klein im Spiel ist, gibt es wohl mehr als einen musikalischen Bezugspunkt zu Joni Mitchell. ;)

    audio ergo sum

  • Hallo,


    ich wollte wegen einer Frage keinen neuen thread aufmachen.


    Ich suche einen thread, in dem verschiedene M20E Gehäuse bzw. Einzelteile gezeigt wurden.


    Der typische Defekt bei nachlassendem Kleber und/oder unvorsichtiger Behandlung.

    Mir fiel ein M20E schon bei der Entnahme aus der Verpackung auseinander und würde gerne vergleichen.

  • ch bin jetzt auf 220 pF, das ist dann etwas runder. Bei Bässen tut sich nix, die sind ebenso voluminös. Die Durchzeichnung der Stimmen ist jetzt sehr gut.


    Kann das jemand aus eigener Erfahrung verifizieren? Oder ist bei mir mal wieder alles umgekehrt? :S

    etwas verspätet, weil ich grade so begeistert vom M20e-Sound bin heute morgen, muß ich zu dieser alten Frage nochmal meinen bestätigenden Senf unnötigerweise dazugeben: Ja, stimmt, kann ich bestätigen, jedenfalls für mich dann nicht mit zu vielen Höhen, denn das M20e ist rein von der Abtastung und der Deutlichkeit der Musik (der berühmte Vorhang der aufgeht) das beste Vintagesystem das ich habe. An manchen meiner vielen Dualanlagen klingt es etwas zu spitz, deshalb nutze ich es z.B. nicht am CV 1460, der ja einen sehr kalten "japanischen" Klang hat, sondern am CV 1700 oder dem Luxman-Röhenamp. Da ist es unbesiegt und für mich unschlagbar. Wenn man es richtig anschließt, kann das M20e wunschlose Glücklichkeit auslösen, das hatte ich schon, als ich es zum ersten Mal hörte gedacht. Ich mußte nur die goldenen spätproduzierten Dual-NOS-Nadeln wieder loswerden und aus alter Produktion eine NOS erwerben, da waren dann auch die Bässe nicht mehr "verhärtet", sondern perfekt. Es hat ja mal am ersten 701 gehangen bei Auslieferung und die ersten 701er hatte eine Verkablung , die alleine schon über 200pF lag, wie ich mal gehört habe. Ich denke auch: 400pF gesamt ist hier optimös, deshalb ist 220 Phonopre+150 übliche Verkablung (=370pF) wohl ideal. Oder mach ich als Technik-Laie einen Denkfehler? Grüße

    Viele Grüße :) DerGerd

  • haha, ja ist möglich, oder meine vielleicht ggf. falsche Berechnung paßt genau auf meinen Hörfehler...:-)

    Viele Grüße :) DerGerd

  • Moin Zusammen,


    ich habe ein "Problem" mit meinem M20E mit optisch zumindest alter Originalnadel (Gold mit matter schwarzer Schrift). Das System hängt an einem 721er und ist mit 1,2g eingestellt (mit Waage gemessen).

    Seit ein paar Tagen bleibt die Nadel stellenweise in der Rille vor dem nächsten Track hängen. Auch hatte ich es nun schon 2x, das die Nadel mitten im Stück hing.

    An der Platte selber liegt es nicht, da sie auf dem daneben stehenden 704er mit relativ neuem AT System einwandfrei spielen.


    Ist das ein Zeichen dafür, das die Nadel ersetzt werden muß? Wenn ja, wo gibt es noch originale Nadeln :D

  • Hallo Dirk,

    ist der Lift zu hoch eingestellt?
    Mach bitte ein Foto, wie tief sich das System neben dem Plattenteller absenken lässt.

    Gruß Gerd

    2x Dual 714Q silber, Dual-Leuchtwürfel

    Technics SL-Q2 silber
    Technics SL 1300 ist eh silber
    Ansonsten Onkyo, Yamaha und Suzuki SV1000N, alles silber ;)

  • Meine leider schlechten Erfahrung damit:


    Die Spulendrähte sind genauso bekloppt angeschlagen wie beim V15 III. Dort sind sie zwar nicht in weiche Vergußmasse eingegossen die auch die Rückwand bilden, so daß die Anschlüsse daran zerren.

    Aber die Drähte wurden bei der Montage von innen durch die Anschlüsse geschoben. Sie liegen so stramm vom Generator zu den Anschlüssen, mit Sekundenkleber fixiert und wurden dann im Anschlußstift verlötet.

    Bei jedem ziehen der Stecker wurde an den viel zu strammen Drähten gezogen, bis sie reißen.


    Ich muß jetzt auf Sekundenkleber Entferner warten, um die Drähte zu lösen und hoffentlich neue anzulöten. Ich werde Fotos einsellen, wenn es geklappt haben sollte.


    Der Vorbesitzer hat mich da leider übers Ohr gehauen.

    Gruß

    Rainer


    DUAL CS 601 (DMS 242E)

    DUAL CS 621 (DMS 240E, AT13Ea, AT-VM 95 ML)

    DUAL CS 721 (Yamaha MC-5/9, Ortofon M20E)

    DUAL CS 704 (Shure V15 III)

    DUAL CS 731Q (ULM 60E, ULM 68E, AT 95E/Pro, MCC120)

    DUAL CS 701/70 (Ortofon M20E)

    Shure M 95 G-LM, DL-110, DL-103, Benz Micro Gold, Pickering XV15, Technics EPC 270C, Grado Prestige XG, AT20SLa, AT OC-7

    DUAL C844

    Denon DCD-1460

    Sony DTC-57 ES

    Onkyo Tx-N808

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