Welcher Vorverstärker passt?? Preis- Leistungsverhältnis???

Brent: Das könnt ich jetzt nicht ganz so bestätigen, denn unter meinen NOS-AT-MMchens und -MM-Nädelchens waren schon ein paar mit leichtem Nadelträgerschiefstand dabei. Die waren aber alle durch entsprechendes Verdrehen des Dämpfungsgummirings reparabel, ein echtes Drama war also nicht darunter...

Von den Foren, die ich besuche, her wohl offenbar kein ganz so seltenes Problem, teils auch bei aktueller Ware (und auch bei MCs - und nicht nur denen von AT...). Ich denk, da gibt schlicht nach dem Spannen im Werk der ein oder andere Dämpferring noch a weng einseitig nach, und entsprechend zeigt dann halt der vordere Teil der Nadelträgereinheit komplett nicht mehr so ganz geradeaus - folglich dreht man bei den AT-Dual-/V-Magnet-Nadeln zur Korrektur dann eben den Ring solange, bis die etwas flachere Stelle des Rings oben oder unten landet (ich nehm vorzugsweise unten, denn die obere Seite wird durch die Auflagekraft ja eh etwas mehr gequetscht...). Bei MCs würd ich sowas aber nicht selbermachen wollen...

Grüße aus München!

Manfred / lini

Hallo Manfred,

vielleicht hatte ich bisher einfach Glück. Ich hatte sicher mehr als 300 gebrauchte und neue AT-Systeme zuhause, bei denen kann ich die mangelhaften Abtaster fast an einer Hand abzählen. Ein AT-N22 Einschub mit verdrehter Nadel, die erwähnten zwei, drei AT-95E mit versetzt montierter Nadel, ein AT-120E mit Kanalungleichheit und ein OC-9 mit abgefallenem Diamanten.

Grüße, Brent

Zitat von Huap

Diese shibataisierten Nadeln was ist das????

Die Systemkörper bestimmen den tonalen Grundcharakter eines Systems, also ob es z.B. eher hell oder neutral oder eher dunkel klingt. Die Nadel dagegen bestimmt, wie gut ein System das Klanggeschehen auflösen kann, also wie gut man z.B. Instrumente eines Orchesters im Raum orten kann. Darüber hinaus ist sie auch dafür entscheidend, wie groß die Bühne ist, die Du hörst und wie realistisch Stimmen und Instrumente klingen. Die Nadel ist also ein ziemlich wichtiges Teil eines Tonabnehmersystems.

Bauartbedingt kann man die Nadeln eines MM-Systems grundsätzlich tauschen, die Nadeln eines MC.Systems dagegen nur in Ausnahmefällen (MCC 110/120, AT 30 und noch ein paar wenige andere).

Davon abzusetzen ist das sogenannte retippen, bei dem nicht ein neuer Nadeleinschub in den Systemkörper geschoben wird (--> Nadelaustausch bei verschlissener Nadel), sondern bei dem ein Spezialist die Nadel selbst "herausoperiert" und durch eine neue Nadel ersetzt. Das ist ein ziemlich heikler Eingriff am System, den nur wenige beherrschen. Im Zuge dieses retippens kann man dann nicht nur eine gleichartige Nadel in das System einbringen sondern auch eine hochwertigere Nadel. Genau von diesem Eingriff sprechen wir, wenn wir vom "shibataisieren" eines ULM 55E sprechen: Bei diesem Prozess wird dem System die Nadel mit elliptischem Schliff entzogen und eine andere Nadel mit einem sehr hochwertigen neuen "scharfen" Schliff eingesetzt. Die Form dieses Schliffes nennt sich "Shibata". Mit einer solchen Nadel versehen kling ein ein System,das vorher nur über eine elliptische Nadel verfügte, dann wesentlich besser als vorher.

Zitat von CS 728Q

Die Nadel dagegen bestimmt, wie gut ein System das Klanggeschehen auflösen kann, also wie gut man z.B. Instrumente eines Orchesters im Raum orten kann. Darüber hinaus ist sie auch dafür entscheidend, wie groß die Bühne ist,

Moin,

das ist nach meiner Meinung mindestens unscharf ausgedrückt. Gerade der Eindruck für die Ortbarkeit und die pseudo Bühne werden maßgeblich von Kanalgleichheit und Richtigkeit geprägt bzw diese ist Grundvorraussetzung. Natürlich haben die Hallen und damit die Abtastfähigkeit für hohe Frequenzen auch einen großen Einfluß aber auch hier ist kanalrichtige (f, _Phase, Pegel) Wiedergabe erstmal wichtiger als möglichst hohe mögliche Frequenz..

Schöne Pfingsten!

Zitat von Babo

Ortbarkeit und die pseudo Bühne werden maßgeblich von Kanalgleichheit und Richtigkeit geprägt bzw diese ist Grundvorraussetzung.

Da liegen wir sicher gar nicht auseinander. Dass da natürlich der Systemkörper eine grundlegende Rolle spielt, will ich nicht bestreiten. Der Nadelschliff aber bestimmt, wie gut die Nadel den Auslenkungen der Rille folgen kann. Damit liegt auch fest, wie viel der dort steckenden Information letztendlich aus der den Rillen herausgeholt werden kann.

Hallo Martin,

Hat sich denn in der Zwischenzeit schon etwas getan betreffs Plattenspieler?
Ist ja schon ne ganze Weile her.

Gruss Hansu

Zitat von Huap

Das Tonabnehmer System ist ein Ortofon VM white- für meine ungeschulten Ohren und Musikrichtung (Rock, usw.) Top...

Hallo Martin,

das System ist mit der weissen Nadel Einstiegsklasse (OM10)und so mittlerweile nicht mehr erhältlich.
Mangels Vergleichsmöglichkeit wirst du den Klang gut finden.
Du kannst das System ganz leicht upgraden indem du die Nadel BLUE oder SILVER für deinen Systemkörper kaufst. Dann werden deine Ohren Augen machen .

Viel Spaß mit dem 505-4.

Gruß

Stephan

Hallo!

Wenn Du mit dem Klang zufrieden bist, hier ein gut gemeinter Rat:
Genieße das Musikhören damit und versuch nicht, etwas zu verbessern! Das kostet nämlich viiiiel Geld! (Eigene Erfahrung!)

Lg,
Stephan

Stephans: Mein Aufrüsttipp wär in dem Fall ein anderer. Nämlich schlichtweg die Nadel 320 - die passt nämlich auch an die 5x0(P/II)/VM-Bodies, ist eine recht ordentliche, gebondete Fineline und dafür immer noch sehr preiswert (ca. 50 Euro).

Grüße aus München!

Manfred / lini

Zitat von Huap

Also wie schon gesagt für meine ungeschulten Ohren ist der Klang richtig gut. Spannend wird es dann wenn ich mal etwas zum Vergleichen habe. Aber fürs erste reicht mir das mal........

Zunächst einmal hast Du im Moment alles zusammen, was für Musikgenuss ausreicht. Wenn Du damit zufrieden bist, kannst Du damit alt werden. Auch ich war zunächst, ohne weiteren Vergleich, mit einem Deinem System gleichwertigen TK 60E zufrieden, um nicht zu sagen begeistert, als ich es das erste mal hörte.

Falls Du Besserem gegenüber aufgeschlossen bist, würde ich Manfred folgen und die 50,- € für die 320er Nadel ausgeben. Gerade weil Du inzwischen ja auch einen Phono-Vorverstärker Dein Eigen nennst, wird Dir die Kinnlade herunterfallen, was Du da plötzlich mehr hörst als mit der "VM-White-Nadel". Das ist dann schon Oberklasseniveau.

Zitat von Estepan99

Genieße das Musikhören damit und versuch nicht, etwas zu verbessern! Das kostet nämlich viiiiel Geld!

Wenn Du über das Klangniveau der 320er Nadel hinaus noch den Reiz verspürst, nach helleren Sternen zu greifen, dann wird es in der Tat finanziell anstrengend. Eine VM Silver Nadel wäre dann der konsequente nächste Schritt, der dann aber auch gleich 300,- € kosten würde. Da ich das System selbst schon gehört habe, darf ich aus eiger Erfahrung sagen, dass das wirklich richtig klasse klingt. Alternativ käme ein nicht ganz so kühl spielendes AT 150 SA in Frage, was aber auch 350,- € kostet. Danach geht's in die Riege der MC-Tonabnehmer und da geht es dann richtig in die Vollen.

Mein Rat ist der, Manfred's Tip zu folgen und dann erst einmal begeistert Musik zu hören. So eine FineLine-Nadel, auch gebondet, ist schon was wirklich Feines. Mit der Systemzusammenstellung kannst Du sehr glücklich werden ...

Die genannte Nadel ist diese hier: https://www.thakker.eu/de/tonn…20-nadel-original/a-5918/

Danke Jungs, also zuerst Manfred, ich hatte die Existenz dieser Nadel komplett verdrängt und hier liegt so ein armer ungenutzter VM Body rum dessen Bestückung mir immer zu kostenintensiv war da ich schon so viele andere Dänen habe, aber so wird ein angenehmer Schuh draus, also hoffentlich.....

Babo: *lach* Wahrscheinlich übersieht Ortofon selbst diese Nadel auch immer wieder - denn anders ist es eigentlich kaum erklärbar, dass sie immer noch so günstig ist.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Sagt's noch dreimal, dann geht der Hype los

Und ich kann bestätigen, dass die Nadel 320 auf einem Body 305 saugut klingt. Ich habe sie auf einem Grundig T4P-Tangentialspieler, wenn Freunde kommen, die selber gute Anlagen haben, sind sie immer wieder erstaunt über die Klangqualität! Absolut empfehlenswerter Fine Line-Schliff zum günstigen Preis.

Grüße Raphael