Restaurierung eines defekten 731Q

Erstmal brauchst du dieses "Silberschmuckreinigungszeugs". Gibts im Netz oder beim Juwelier. Ist halt ne große 0,5L Pulle. Reicht für Mikroschalter ewig, so viele kannst du gar nicht reinigen

Nimm einen kleinen Pinsel, nen Tropfen drauf und pinsel den Schalter ein - von beiden Seiten. 5 Minuten "ziehen" lassen. Danach unter Wasser abspülen, dann eben mim Trockentuch zwischen 2 Fingern trocknen = fertig.

Nö, nix auslöten. Die Mikroschalter sind jeweils mit einer Schraube an nem Halter befestigt. Die 3 an einem Plastehalter der auch über einen Schalter nebst Knallfrosch verfügt (in nem kleinen Kästchen), der einzelne für pitch on-off an nem Blechhalter zusammen mit den Potis.

Da du das Gerät komplett revidieren möchtest, wirst eh nicht umhinkommen, den Kumpel zu zerlegen. Also auch die Front zerlegen. Diese besteht beim 731 aus mehr als 53 Teilen (die mit Alufront - braun u. silber - die mit schwarzer Plastefront haben ein paar Teile weniger)
Alles auseinander, so kannst hervoragend reinigen. Und keine Panik, das passt alles nur einmal. Allerdings solltest du auf die Befestigungsschrauben speziell für den Blechhaltewinkel und die Plasteplatte achten. Diese sind unterschiedlich lang - wir reden hier über 1mm Unterschied. Drehst du die "lange" links in den Blechwinkel, ziehst du die im Plastik eingepresste Messingmutter raus.
Übrigens kannst du das auch kontrollieren, gerne bricht das Plastik um die Messingmuttern, diese ziehen sich beim befestigen dann ca. 1mm raus und die Taster (Start, Stop, Lift) schaffen es dann nicht mehr, den/die Mikroschalter zu schalten.
Wenns da in den Bereichen porös ist, Muttern sofern hochgekommen, wieder einpressen und mit einem Tropfen Acrylatkleber sichern.

Aber fang erst mal an, so einen 731 komplett zu revidieren, nimmt etwas Zeit in Anspruch. Und lass dich nicht verrückt machen, so schwer ist das nicht.

Immer schön Step by Step.

Ich stimme der netten Konserve zu. Knallfrösche tauschen und das wars erst mal! Ich muß immer den Kopf wegen Kondensator-Tauschaktionen schütteln, die dann schief gehen.

@ Dualist, mein Schnucki, sei mir nicht böse*

Elkos mögen ihren Wert verändern. Die meisten hatten den Nennwert wohl von anfang an nicht. Das wird bei der Schaltungsentwicklung i.d.R. bedacht, weshalb man Elkos möglichst nicht dort verwendet, wo die Kapazität stimmen muß, sondern nur dort, wo eine Mindestkapazität erforderlich ist (nämlich als Koppel-C oder zum Glätten).

Ich tausche die armen Elkos nur dann, wenn sie bekannt für Ausfälle oder sie mir unsympathisch sind. Wie durch ein Wunder halten bei mir die Uralt-Elkos Ewigkeiten. Aber heutzutage weiß man ja eh nicht mehr genau, wo hinten und vorne ist.

Ach früher war die Zeit doch besser, da war alles besser, da gabs coole Stimmung mit Gert und Joschka, mit Briegel hab ich Transen gesucht, um Stuttgarts Wohnheime zu beschallen, unendlich mit dem Dualisten geflirtet und gelernt hab ich auch noch was dabei. Und heute? Heute sind alle schlecht gelaunt so wie ich, und die Leute tauschen nur noch langweilige, unschuldige Elkos.

Gruß
Z


____________________________________________________
* Ich weiß, Du kannst mir niemals böse sein

Moin insbesondere den sich hier Beteiligenden!

Hm . . . ? ? ? . . .
Frage
1. Antwort und in Wiederholung
2. Antwort und in Wiederholung
3. Antwort
4. Antwort

Nun muss ich nochmals die Frage in den Raum werfen -da ich auch einen 731Q habe und den noch möglichst gerne lange Zeit in Betrieb halten will- reden wir hier nun um:

- Über alle Kondensatoren
- Über "nur" Elkos
- Über "nur Tantalis-Kondensatoren (hier evtl. -wie mir mal Wacholder mitteilte- insbesondere die, die an kritischen Punkten (Timing !) in der Schaltung sitzen. . . )

Um nicht nur dem Threadersteller und mir sondern evtl. allen 731Q-Besitzern hier einen möglichst "sauberen" Mittelweg (nicht aus Kostengründen sondern aus Vermeidung von Kollateralschäden) aufzuzeigen, wäre es sehr schön, wenn denn mal ein Kenner, die wirklich "brandgefährlichen" Kondis -traumhaft wenn gleich mit Ersatztypangabe!?- aufzeigen könnte. Weiß, dass man die nicht so einfach aus dem Ärmel schütteln kann, aber man darf ja mal noch sich was wünschen, weil ja bald Weihnachten ist.

Dietmar, wenn du aufmerksam gelesen hast, steht das alles im Konjunktiv.
Meiner Meinung nach sollte jeder selber wissen, ob er alles tauscht, weil es "könnte" sein, dass...

Wenn wir das dann weiterdenken, tauscht man am besten alles auf den Platinen, weil es könnte ebenso gut sein, dass Widerstände hochohmig werden, Transistoren müde werden, Dioden beidseitig durchlassen usw. usw. Das könnte, oder möglicherweise könnte das, oder vermutlich, usw.

Um sicherzustellen, dass der Dreher die nächsten 30 Jahre wirklich fehlerfrei läuft:
Alle Platinen komplett entkernen und neu bestücken! Ansonsten könnte es möglicherweise passieren, dass zwar die Kondensatoren halten, aber eben andere Bauteile den Geist aufgeben.

Wenn ich mal zurückschaue, was ich bei den 714/31 (das waren in den letzten beiden Jahren viele Geräte) getauscht habe - zum einen weil die Bauteile eben dahingeschieden waren, zum anderen rein prophylaktisch (aufgeblähte Elkos), ergibt sich eine bunte Mischung aus Kondensatoren, Transistoren, IC's, Dioden und sogar Widerstände waren dabei.
Und wenn wir mal ehrlich sind und das Forum nach 714/731 durchforsten, sind es zumeist nicht die Kondensatoren, die Probleme machen, sondern Transistoren und IC's und erst dann kommen die Kondensatoren und danach die Motorprobleme. Die Motorprobleme sind natürlich auch zu beachten, also gleich den Motor mit austauschen, weil möglicherweise könnte...

Von daher halte ich eine Aussage, "nur" alle Kondensatoren für einen für die kommenden 30 Jahre fehlerfreien Lauf für gewagt.
Entweder richtig oder gar nicht. Also, mach die Platinen nackich und bestück komplett neu.

Hallo Dietmar,



Meine Empfehlung bezog sich hauptsächlich auf die Elektrolytkondensatoren. Ein Tantal- Kondensator ist auch ein Elektrolytkondensator. Daher würde ich diese auch komplett ersetzen.


UND JA! Mir ist klar dass es nicht unbedingt nötig ist! Jeder kann da doch für sich selbst entscheiden was er ersetzt und was nicht.



Wenn mich jemand fragt was zu tun ist, gebe ich meine (persönliche) Empfehlung ab. Ob er sich danach richtet, oder auch nicht, ist jedem selbst überlassen.



Allerdings lese ich hier fast wöchentlich über Probleme mit den DD- Drehern. Die Dinger drehen nicht mehr, drehen ungeregelt hoch, oder weisen Drehzahlschwankungen auf. Da dann den Fehler zu lokalisieren und zu Beheben ist nicht immer ganz so einfach und für viele Laien ein großes Problem.


Daher ersetze ich persönlich lieber die Knallfrösche, Tantals und diverse Elkos prophylaktisch. Ich habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht. Bisher ist mir noch nicht ein Gerät ausgefallen.

Fleischbeschau

und: Stephan fragen.

----
Grundsätzlich musst du wissen, was du möchtest. Wie ich weiter oben schon schrieb, halte ich es für gewagt, zu sagen, dass die Kiste die nächsten 30 Jahre fehlerfrei läuft, nur weil alle Arten von Kondensatoren getauscht wurden.
Eine komplette Überholung oder Komplettrevision beinhaltet für mich den Tausch sämtlicher Elektronikbauteile, nicht nur C's. Also alle Platinen entkernen und neu bestücken = das ist eine Komplettüberholung/Revision.

Was nutzt dir der Austausch aller C, wenn sich morgen z.B. T 9002 verabschiedet = eben, nämlich nichts. Und übermorgen schlägt D 9002 + D 9003 durch. Danach kommt dann eine Woche später T 9305
Du siehst, es lohnt mehr, rein prophylaktisch besser alle T und D zu tauschen, weil es könnte sein, dass möglicherweise einer von denen in Zukunft nicht mehr mag.

Noch was: Trimmpotis, welche sollen das sein? Der 714/731 hat nur 2 Pitch-Potis, die du an der Front bedienst. Das sind 100k Potis, nur weil da möglicherweise der Schleifer brechen könnte, muss man den nicht tauschen. Gebrochene Schleifer im Poti habe ich in meinem Dual-Leben nur 2x gehabt. Rechnerisch wäre das bei der Menge an Geräten (nicht nur Dual), die durch meine Hände gegangen sind eine Ausfallquote von weniger als 0,5%