Dual 731q Automatik spinnt

Hi Klaus !

Zitat von dualcan

Vancouver, oder besser gesagt Hongcouver ist noch etwa 5,000km weiter für Dich von uns aus.
Rechnen wir mal auf Pälzisch...
Kalletal bis Hongcouver = 8,600km.
Kalletal bis Sorel-Tracy = 5,500km.

Wenn da nicht dieser doofe Teich dazwischen wäre, könnte ich hinfahren ...

Dan und Bill haben vorher in Toronto gewohnt, sind dann aber umgezogen.
Nach europäischen Maßstäben wären sie ungefähr von Moskau nach Lissabon umgesiedelt. Boah.

Zitat von dualcan

Nimmt man dann die Hälfte der Zeit bis Du die Rente kriegst, also in 2021 könntest Du schon hier sein
Ich lege noch Bier und Zimmer drauf , da rechnet sich ein Abstecher schon früher .. ..
Außerdem muss ich ein Dreher an NoKo liefern, wäre auch noch ein guter Grund.

Wieso ? Braucht der den erst 2022 ?
Ich hab' das letzte Mal *wirklich* Urlaub gemacht, da war ich mit meinem Vater und meiner Stiefmutter mit dem Wohnwagen in Italien. Das war ... uff ... 1980 glaube ich. Eigentlich könnte ich mal nach Kanada kommen. Notfalls muß ich vorher noch ein paar meiner Schätze aus dem Lager versilbern ...

Zitat von Soier666

ja soll ich nochma messen aber ich hab definitiv richtig gemessen und denk net das mein messgerät ne macke hat

Schaden kann es nicht.

Solltest Du richtig gemessen haben, ist die mögliche Diagnose Platinenriß / -bruch / Probleme mit Lötstellen. Die Leiterbahnen laufen ein wenig erratisch und die Werte sind für einen richtigen Spulenschaden nicht zutreffend. Das haben wir ja schon weiter vorne angedeutet. Weder ein Schluß noch eine Unterbrechung liefern diese Werte. Vor allem nicht grundlos und von einem Tag auf den anderen. Es wäre nützlich, das Ding auf dem Tisch zu haben, um mal mit dem Scope nach den Signalen von den Hallsensoren und den Spulentreibern zu gucken. Und sich die Platine vom eigentlichen Motor anzugucken. Das ist nicht ganz trivial, da muß man etwas vorsichtig vorgehen, um den Motor nicht ganz zu ruinieren. Ich denke nicht, daß er schon rettungslos kaputt ist.

[Edit] Einen kleinen Einblick in den EDS920 findest Du hier (weiter unten im Thread).
Schleifgeräusch EDS 920, ist dies die Ursache? (Foto)

.

Hallo,
Leider hatte ich es versäumt das Schallbild auf Vinyl Engine hoch zu laden. Da das Ausmaß 60x 80cm ist, musste ich es in 13 Teilen scannen. Die individuelle Scans sind manchmal über die erlaubten 200 kb sodass ich die Sammlung auf meinem Webpage (Adresse links) hochgeladen habe. Das Schaltbild ist unter Service Tips / Dual 714Q/731Q Schematic. Mit etwas Geschick kann das gute Dings wieder mit Tessafilm zusammen gebastelt werden. Diese Version ist die letzte Labo Stufe bevor Produktion und hat sämtliche Osci, Messwerte
in alle Stellungen aufgezeichnet .
Die zwei Bilder die Sie eingescannt haben sind OK. Den 731 auf meinem Tisch momentan ist genau gleich nur das ich Pimpeln von Olli benutze.

Hi !

Zitat von Soier666

was soll dieser braune fleck sein und die lötstelle sieht kaputt aus aber ich frag mich trotzdem was dieser braune fleck zu bedueten hat sieht nicht nach brand aus sieht eher aus wie isolation oder sowas

Also soweit ich das rein optisch beurteilen kann, ist das was, was da nicht hingehört. Da sind Leiterbahnen und Lötstellen und dieses Krams liegt irgendwie darauf herum. Ich denke aber nicht, daß das *unmittelbar* mit dem Problem zu tun haben wird. Aber mach' das mal trotzdem weg.

Tja. Ich schätze, daß wir jetzt an dem Punkt angekommen sind, wo man erwägen müßte, daß einer (mindestens) der Spulentreiber eine Macke hat. Also einzeln auslöten, Diodentest beim Multimeter und rote Leitung an Basis, mit der schwarzen Leitung Emitter und Kollektor messen. "1---" = offene Verbindung = Transi tot. Die beiden Werte müssen annähernd gleich sein, der für den Emitter etwas höher. Pinout ist von vorne auf die Beschriftung geguckt und Beine nach unten E-C-B.
BD135 sind zum Glück nicht gerade selten. Wenn's gerade keine bei der Hand hat, gehen auch BD137 oder 139 (NPN). Ich würde aber versuchen, die vier Spulentreiber aus den "alten" Transis zu bestücken. Wenn einer kaputt ist, solltest Du zuerst den Stromregeltransi T9005 nehmen und als Spulentreiber umnutzen und dafür einen anderen Ersatztransi einzusetzen.

Hintergrund: damit der Drehmomentverlauf über den Drehwinkel gleichmäßig ist, sollten die Spulentreiber alle eine einigermaßen gleichhohe Stromverstärkung haben. Die fünf vorhandenen Transis stammen vermutlich alle aus der gleichen Charge und dürften ähnliche Werte haben. Der Stromregler wird vom OpAmp je nach Leistungsbedarf auf oder zu gesteuert, wenn der etwas anders reagiert, wird das durch den OpAmp ausgeglichen.

.

Hi !

Zitat von Soier666

hab schon mal den ersten bd135 ausgelötet und getestet. hab durchgang zwischen mittepin und den beiden auspins getestet, dabei wars egal ob ich rot oder schwarz an der basis hatte, hatte immer ne 1 und kein ton beim messgerät das sagt mir das der bd135 kaputt ist

Moment !

Keine *Durchgangsprüfung*: Du mußt den Halbleitertest / Diodentest auswählen.
Das ist das ->I- Symbol auf dem Bereichsschalter - wenn Dein Meßgerät sowas hat.

Siehe hier:
Yamaha CR450

Natürlich kannst Du Dir vier (oder fünf) BD135 bestellen und den ganzen Satz tauschen. Viel einstellen kann man bei der eigentlichen Treiber-Elektronik nicht mehr, wenn die Transis also stark unterschiedliche Stromverstärkungen haben *könnte* es sein, daß der Motor nicht ganz so seidig läuft, wie er sonst kann. Die Amis sagen dabei salopp "Your mileage may vary" - meint: Du kannst Glück haben oder auch nicht.

Und: Die Basis ist beim BD135 der rechte, äußere Pin. Dort die rote Leitung dran und gegen die anderen beiden messen.

Tonarmkabel eventuell eingeklemmt?

Hallo,

die Startproblematik gibt es öfters beim CS731Q. Der Fehler liegt meist an einer verharzten Hebelmechanik, sieh auch hier: 731Q mit Startproblemen

Gruß Alfred