521 wieder flott machen

  • Musikalische Enthaltsamkeit muss ich zum Glück nicht üben, hab noch einen 601 in Betrieb. :)


    Bin gerade dabei, mir mal eine Einkaufsliste zusammenzustellen. Dazu hab ich noch eine Frage an die Elektronikspezialisten: Passen diese Kondensatoren?
    http://www.conrad.de/ce/de/product/450218/MKP-Folienkondensator-radial-bedrahtet-0047-F-275-VAC-10-10-mm-L-x-B-x-H-12-x-5-x-11-mm-1-St
    http://www.conrad.de/ce/de/product/450213/MKP-Folienkondensator-radial-bedrahtet-001-F-275-VAC-10-10-mm-L-x-B-x-H-13-x-4-x-9-mm-1-St?ref=searchDetail


    Sind die ok oder gibt es bessere? Was hat es mit Typ X/Y/X2/Y2 auf sich?


    Gruß Dirk

  • So nach einiger Zeit mal wieder ein Zwischenstand. Folgendes hab ich bisher gemacht:

    • Erst mal alles sauber gemacht (Druckluft, Pinsel, Lappen) und die verharzten Stellen entfettet (mit Spiritus).
    • Ein bisschen gelötet: Die besagten Kondensatoren getauscht, das alte Cinch-Kabel entfernt und durch ein neues, flexibleres kapazitätsarmes Kabel ersetzt. Zusätzliche Masseleitung rausgeführt.
    • Neu gefettet und geölt.

    Was ich mich noch nicht getraut habe:

    • Motor zerlegen (läuft nicht unhörbar, aber ziemlich ruhig)
    • Lift zerlegen und mit frischem Silikonöl dämpfen (ist noch kein "Plumpslift", er könnte sich aber behutsamer senken)

    Außerdem habe ich den Steuerpimpel (noch) nicht getauscht, weil dieser wie auf dem Foto zu sehen eigentlich noch gut aussieht.
    Leider hat nicht alles den gewünschten Effekt gezeigt. Elektronisch ist alles prima: Ich habe das ELAC-System wieder installiert und justiert - der Klang ist super! Nichts brummt, beide Kanäle gleichermaßen präsent, alles wie es soll! :)


    Nun zu den Verschlimmbesserungen... ;( Die Automatik lief bevor ich meinen zwei linken Hände angelegt habe noch, jetzt nicht mehr! ?( Als Halbautomat läuft er noch einigermaßen, d.h. der Tonarm hebt am Ende der Platte bzw. wenn ich den STOP-Schalter betätige ab und wird bis fast(!) zur Ausgangsposition auf der Ablage zurückgeführt (das allerletzte Stück schafft er nicht). Noch schlechter sieht es beim Start aus: Nach Betätigen des START-Schalters hebt sich der Arm und legt sich dann nach einiger Zeit ohne zu schwenken wieder zur Ruhe. Also eigentlich das typische "Steuerpimpel-Problem".


    Da der Steuerpimpel aber zuvor noch funktioniert hat und auch noch prima aussieht, vermute ich hier eher ein Problem mit zuviel oder zu wenig Fett/Öl...?! Kann das sein? Ich habe erst mal (nach meinem Empfinden) sparsam geölt. Kann ich da sonst was verschlimmbessert haben?? Wie gehe ich da am besten auf Fehlersuche? Kann ich die Mechanik auch am ausgebauten Chassis testen?
    Habe aber zur Sicherheit trotzdem mal einen neuen Steuerpimpel bestellt, den werde ich vorsorglich auch mal tauschen.Außerdem habe ich Liftöl bestellt... Ist der Lift schwierig auszubauen?
    Wäre prima, wenn Ihr auch weiterhin noch ein paar Tipps für mich habt! Der 521 klingt soo schön :love: - wäre toll, wenn ich die Mechnanik auch noch richtig in den Griff kriegen würde.


    Schöne Grüße
    Dirk

  • vermute ich hier eher ein Problem mit zuviel oder zu wenig Fett/Öl...?!


    Der Haupthebel und Pimpel sollte fettfrei sein. Einfach nochmal drüberwischen, und dann probieren.
    Es kann auch an einer verstellten Lifthöhe liegen, so daß der Haupthebel nicht mehr bis zum Pimpel (der ja am Lift "hintendran hängt") kommt.
    Ideal ist die Tonarmhöhe eingestellt, wenn zwischen Unterkante Tonarm und Ablage 7mm Distanz sind:


    http://dual.pytalhost.eu/521s/521-09.jpg


    Kann ich die Mechanik auch am ausgebauten Chassis testen?


    Kann man, bei Dual gab es sogar spezielle Reparaturböcke dafür.


    Ist der Lift schwierig auszubauen?


    Kommt auf dein Geschick an...grds. ist das aber eine der höheren Schwierigkeitsgrade bei der Dual-Restauration, da hierzu der Tonarm teilweise ausgebaut werden muß. Aber durchaus machbar.

    Mit bestem Gruß - Stefan


    meine Dreher und sonstiges Hifi-Geraffel: im Profil

  • Danke Dir, Stefan. Das hilft mir schon mal weiter.


    Der Haupthebel und Pimpel sollte fettfrei sein. Einfach nochmal drüberwischen, und dann probieren.

    Das wird es bestimmt sein! Werde ich mal schön sauber machen...



    Es kann auch an einer verstellten Lifthöhe liegen, so daß der Haupthebel nicht mehr bis zum Pimpel (der ja am Lift "hintendran hängt") kommt. Ideal ist die Tonarmhöhe eingestellt, wenn zwischen Unterkante Tonarm und Ablage 7mm Distanz sind: http://dual.pytalhost.eu/521s/521-09.jpg

    Stimmt, der Lift kam mir auch sehr hoch vor, was natürlich mit dem nicht mehr ganz so geschmeidigen Senken sowieso nicht so gut ist.



    Kommt auf dein Geschick an...grds. ist das aber eine der höheren Schwierigkeitsgrade bei der Dual-Restauration, da hierzu der Tonarm teilweise ausgebaut werden muß. Aber durchaus machbar.

    Hmmm ;( hört sich nicht gut an... Gibt es irgendwo eine gute, bebilderte Anleitung dazu? Ich habe nur das hier am Beispiel des CS 510 gefunden: http://www.dual-vinylfreund.de/dual-510.html (auf der Seite unten). Da scheint es ja nicht soo schwierig zu sein.


    Sollte ich den Motor noch machen? Oder erst mal laufen lassen, bis es richtig schrabbelt? :rolleyes:


    Schöne Grüße,
    Dirk

  • Sollte ich den Motor noch machen? Oder erst mal laufen lassen, bis es richtig schrabbelt? :rolleyes:


    Wenn's quietscht, ist es meist zu spät - Lager eingelaufen, Motor fest, alles hin... :pinch:

    Mit bestem Gruß - Stefan


    meine Dreher und sonstiges Hifi-Geraffel: im Profil

  • Der Lift ist am 521 wirklich easy zu warten. Man kann die Lifthöhe für die Automatik an der Schraube oben auf der Platine verstellen. Wenn du dir das jetzt von unten anschaust sitzt da unten ein Sprengring auf der Schraube. Den entfernen und dann die Schraube so lange drehen bis sie komplett rausgedreht ist. Jetzt kannst du die komplette Liftbetätigungsmechanik ein bisschen auf die Seite schieben und du kommst an den Lift von unten heran. Dieser ist mit 2 Schrauben an das Chassis geschraubt und kann nach Lösen dergleichen komplett nach unten herausgenommen werden.Ob man den Haupthebel dazu ausbauen muss, da bin ich mir nicht mehr sicher. Aber der ist ja auch schnell ausgebaut. Dann zerlegen wie immer, neu mit Silikonöl einschmieren und schon geht er wieder butterweich. Den Pimpel würde ich immer ersetzen, wenn man schon alles auseinander hat.
    Gruß
    Oliver

    Ersatz-Steuerpimpel Anfragen bitte per PN

  • Hallo Oliver, vielen Dank. :thumbup: Das hört sich ja nicht soo schwer an, werde ich mir am Wochenende auf jeden Fall mal genauer ansehen.


    Den Pimpel werde ich mal vorsorglich wechseln, obwohl das hier bestimmt nicht die Ursache ist. Ich fürchte, ich habe wirklich den Haupthebel gefettet... :pinch: *peinlich*

  • Stimmt nicht ganz, was ich geschrieben habe. Du musst unten am Tonarm noch die Metallplatte abschrauben (2 Muttern ). Die dann auf die Seite schieben.
    http://www.dual-vinylfreund.de/dual-521.html auf der tollen Seite von Markus Babicz kannst du den 521 er nochmal von unten anschauen.


    Oliver

    Ersatz-Steuerpimpel Anfragen bitte per PN

  • So, gestern war das richtige Wetter um sich dem 521 noch mal zu widmen...


    Habe ihn teilzerlegt, um an den Lift zu kommen. Olivers Beschreibung und dem Service Manual (Seite 7) gefolgt, ist mir das auch tatsächlich gelungen und zusammengekriegt hab ich auch wieder alles. :thumbup: Der Lift geht wieder geschmeidig, wobei ich vielleicht sogar noch ein wenig mehr Silikonöl hätte nehmen können, damit er noch "softer" aufsetzt. Aber passt schon so.


    Dann noch den Haupthebel entfettet :whistling: , einen neuen Pimpel eingesetzt - und siehe da, die Automatik geht auch wieder! :) Außerdem hab ich auch mal das untere Motorlager abgenommen, gereinigt und neu mit Motoröl geschmiert (allerdings nicht den ganzen Motor zerlegt wie von Stefan in Beitrag #9 beschrieben). Dennoch, er läuft sehr geschmeidig ohne Geräusche.


    Dann wieder alles justiert, insbesondere die Lifteinstellung erforderte da noch etwas Aufmerksamkeit. Ich denke aber, passt jetzt alles.


    Nicht ganz ohne Geräusche ging es dann bei den ersten Probeläufen zu: ?( Weil Geräusche schwer zu beschreiben sind, habe ich mal zwei kurze Vids gemacht:
    Dual CS 521 Automatik quietscht #1 (Youtube)
    Dual CS 521 Automatik quietscht #2 (Youtube)


    Hört sich gruselig an. Das Komische ist, mittlerweile sind die Geräusche weg. Dennoch: Woher kommt das? Kurvenrad? War ich zu sparsam mit der Vaseline? Muss sich das erst einlaufen? Wie gesagt, jetzt hör ich nichts mehr, sollte ich denn trotzdem noch mal nachschmieren?


    Das ELAC-System ist wieder eingebaut und was soll ich sagen: Das Ding rockt! Außerdem habe ich noch was Feines in petto, ein originales unbenutztes DM242 mit NOS-Nadel - das kommt als nächstes ran. Wobei mir das ELAC eigentlich wenig Anlass zu meckern gibt... Macht super Spaß mit meinem neuen alten 521! :thumbup:


    In diesem Sinne auch noch mal ein dickes Dankeschön an Euch, insbesondere Stefan und Oliver, die mir sehr weitergeholfen haben - sonst hätt ich das bestimmt nicht hingekriegt.


    Musikalische Grüße und einen schönen Sonntag allerseits,
    Dirk

  • Ja super :thumbup: . Freut mich wenn das Teil wieder rockt.


    Oliver

    Ersatz-Steuerpimpel Anfragen bitte per PN

  • Ich muss jetzt doch noch mal die Experten fragen: Nachdem sich das Quietschen/Knartzen immer wieder bemerkbar macht (meist erst nach längerer Laufzeit), hab ich am Wochenende das Kurvenrad noch mal ordentlich nachgefettet. Zuerst dachte ich es sei ganz weg, aber gestern Abend (wieder erst nach ein paar Stunden Betriebszeit) hörte ich es auf einmal wieder, wenn auch nur vergleichsweise leise, bei weitem nicht so laut wie auf den Videos. Bin jetzt etwas ratlos, mittlerweile ist definitiv genug Fett im Kurvenrad, eher schon zu viel. Ich habe wie von Stefan empfohlen technische Vaseline genommen. Kann das Geräusch auch eine andere Ursache haben? Muss ich ein anderes Fett nehmen? Ich würde das gerne noch ganz weg bekommen.

  • Abend!
    Ich hab mal deine Videos angeschaut.......
    Spekulatius an
    Dein
    Haupthebel ist komplett gereinigt und neu gefettet? Also an seiner Lagerung nicht nur vorne der Zapfen der im Kurvenrad läuft?


    Gruß soweit


    Babo

    Varme hilsener!


    Babo

  • Babo: Danke fürs Videogucken und Spekulieren. Hmm, ich habe nur den Zapfen gefettet. Lagerung? Der wird doch nur "eingeklickt", meinst Du diese Stelle? Muss da geschmiert werden?


    Hat vielleicht mal jemand ein Bild von einem "richtig" geschmierten Kurvenrad? Das würde mir helfen. Ich bin mir da nicht sicher, wo und wieviel geschmiert werden muss. Nehmt Ihr alle die techn. Vaseline?

  • Ja eben, drunter sind imho Blattfedern die so ein Geräusch machen könnten mit Dreck und ohne Schmiere und ich nehme Fett, säurefrei, harzfrei......davon reichlich im Kurvenrad...... :D

    Varme hilsener!


    Babo

  • Hallo,


    vielen Dank für die ausführlichen Hinweise hier.
    Die haben mir sehr geholfen.
    Löten traue ich mich aber noch nicht.

    Liebe Grüße
    Martin


    ...bedenken muss man als aktiver Musiker immer eins: Sobald der Drummer einsetzt, ist das alles wurscht!
    "SloeGin"
    (Resümee bei der Suche der optimalen Einstellung von Musikinstrumenten)

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