Phänomen beim CV120

  • Hi Olaf !

    Zwei Wege, beide zeigen aufś gleiche Ergebnis:
    Beim rechten Kanal ist an PIN 4 und 5 KEIN Signal, wohl aber am linken Kanal.


    Diesmal habe ich wie Du vorgeschlagen hast das Mono-Signal mittels Mono-Schalter auf beide Kanäle gelegt.
    Also muss sich der Fehler wie vermutet schon vorher einschleichen.

    Sieht danach aus.
    Davor liegt noch die Pufferstufe um T3 ... und der Monitorschalter, der bei einigen von meinen Geräten schon mal Streß gemacht hat.


    Ja - und dann kommen die Quellenschalter. aber das kann man ja mit Umstecken auf einen anderen Eingang leicht rauskriegen.


    .

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • So,
    Gefahr erkannt, Gefahr gebannt.
    Es war der Lautstärkeregler!
    Warum weiß ich auch nicht. Kalte Lötstelle oder irgendsoetwas Blödes.
    Das hätten wir erstmal.
    An dieser Stelle kann man Peter gar nicht genug danken uns Elektroniklegastheniker immer wieder aufzubauen.
    Mittlerweile weiß ich auch Oszilloskope richtig zu schätzen, ohne das Ding hätte ich das nie herausgefunden.
    Jetzt habe ich noch das Phänomen welches nur den linken Kanal betrifft:
    Dieses auf-/ und abschwellende Surren, Brummen Sausen, ca 3 sec nach dem Abschalten des Gerätes und für eine Dauer von ca 1 sec.
    Hier weiß ich nichtmal wo ich suchen soll. Und ich weiß nicht ob das Gefährlich werden kann. Ist eher leise.
    wer kann mir da helfen?
    Bin für jeden weiteren Schritt dankbar.
    Olaf

    This is not the yello of the egg, so i make me on the socks!

  • Hi Olaf !

    Gefahr erkannt, Gefahr gebannt.
    Es war der Lautstärkeregler!
    Warum weiß ich auch nicht. Kalte Lötstelle oder irgendsoetwas Blödes.
    Das hätten wir erstmal.

    Sehr gut ! :thumbup:


    An dieser Stelle kann man Peter gar nicht genug danken uns Elektroniklegastheniker immer wieder aufzubauen.


    Mittlerweile weiß ich auch Oszilloskope richtig zu schätzen, ohne das Ding hätte ich das nie herausgefunden.


    Bitteschööön. :)


    Nee, so'n Scope ist schon was feines. Es muß ja nun wirklich nicht so ein Super-HiTech-Möbel sein, was kleines, älteres tut sehr gute Dienste. Wobei man nach unten hin mit einer 3cm Rundröhre und einem Dutzend "anderer Röhren" innendrin schnell an die Grenzen des Nützlichen stößt. Mein erstes Scope war von Völkner, wenn ich mich recht entsinne. Ein Russenscope mit 5MHz Bandbreite und 4 x 5 cm Röhre. Das hat immerhin zu den wesentlichen Reparaturen sogar an C64 und ZX-Spectrum ausgereicht.
    Inzwischen gibt es so praktische "Pocket-Scopes" mit LCD-Anzeige und im Westentaschenformt (trägt man heutzutage eigentlich noch Westen ?), deren Preise Dank den unermüdlichen Bemühungen von "Dum Ping" in hobbyfreundliche Regionen gefallen sind. Die sind manchmal von der Bedienung etwas apokryph und die LCDs eher träge in der Detailwiedergabe. Aber "nur mal zum gucken" würde das auch reichen.


    Jetzt habe ich noch das Phänomen welches nur den linken Kanal betrifft:


    Dieses auf-/ und abschwellende Surren, Brummen Sausen, ca 3 sec nach dem Abschalten des Gerätes und für eine Dauer von ca 1 sec.


    Das wird mit dem Zusammenbrechen der Betriebsspannungen zusammenhängen. Ich kenne das Phänomen von verschiedenen Geräten in allerlei Ausprägungen. Es ist ggf. lästig, aber nicht wirklich bedrohlich. Wenn Du Zeit und Nerven hast, kannst Du mit dem Scope ja mal an die Ein- und Ausgänge der einzelnen Verstärkerstufen pieken und die Kiste ausschalten. Ab einer Stufe muß das Störsignal ja zu sehen sein.


    Ohne Garantie auf die Richtigkeit & so ganz aus dem Bauch heraus würde ich spontan aber mal auf den OP in dem Kanal tippen. Die haben eine recht hohe Leerlaufverstärkung und wenn die Spannungen ungleichmäßig zusammenbrechen und die positive Spannung vor der negativen gegen Null geht, führt das ab und zu mal zu komischem Verhalten. Ich würde die 709er bei dem CV120 sowieso ausmustern und ersetzen. Die waren 1972 vielleicht nicht schlecht, aber sie verfälschen den Klang und "basteln was dazu" und sind auch wenig rauscharm.
    Mit den LF356 ist man da deutlich besser unterwegs.


    .

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Hallo Olaf,
    falls du die LF356 einsetzen möchtest, ich habe noch zwei Stück mit DIP8 IC-Sockel übrig. Die kann ich dir zum Selbstkostenpreis geben.
    Auf Peters Rat habe ich die bei mir getauscht. Bei mir waren sie defekt (Diskussion im Parallel-Thread).
    Grüße,
    Kurt

  • Och Mensch Kurt,


    das kommt ein Tag zu spät!
    Habe gestern schon 6 Stück geordert.


    Never Mind! Vieleicht komme ich ja nochmal darauf zurück!


    Momentan läuft der CV120 bei mir als Desktop-Verstärker an zwei Selbstbaumonitore von strassacker "Arla". Es tönt Led Zeppelin Live 2012 durch die Boxen. Der DUAL macht seine Sache ganz ausgezeichnet. Mal sehen ob das mit den neuen OP's noch besser wird?!?!?.


    Gruß Olaf

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  • Hallo Olaf,
    ist weiter nicht schlimm. Du weist ja, man bestellt meistens mehr als man direkt braucht.
    Glückwunsch zu deinem Ergebnis.
    Mein CV120 läuft auch seit einer Woche. Ein Wackelkontakt ärgert mich noch. Neben vielen anderen Bauteilen waren bei mir auch die IC defekt - Kurzschluss zwischen den beiden Versorgungsspannungen.


    Grüße,
    Kurt

  • Hi Kurt,
    ich bin mehr als angenehm überascht was fürn feiner Verstärker der 120 doch ist.
    Im Wohnzimmer habe seit längerem eine Dolby-Surround-Geschichte rumstehen. Und heute Morgen ist der AV-Receiver rausgflogen. Dieses ganze Menügedüddel und unzählige unsinnige Parameter die man da einstellen sollte, nee, nee, nee. Das ist nichts für mich. Jedesmal war wieder igendetwas nicht mehr richtig verknüpft und nur einfachmal ´ ne Platte hören habe ich mir verkniffen. Jetzt habe ich zwei CV120. Die beiden vorderen Kanäle über den Subwoofer laufen, der die kleinen Monitore unterstützt und einen für die beiden hinteren Kanäle. Und hier kann ich auch dierekt der Plattenspieler anschließen. Läuft gerade Queen Greatest Hits, da hört dann auch meine Frau mit ;) .
    Bin echt begeistert.

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  • Hallo,


    habe es ja schon mal gepostet, ich habe meine Surroundanlage mit Subwoofer und Satelliten ebenfalls abgegeben und habe nun 2 x CL 185, 2 x CL 180 und für den Frontkanal eine CL 151 mit ersetzten Basslautsprechern. Anstatt dem AV-Receiver habe ich von Lautsprecherteufel eine Dekoderstation 5. Als Verstärker habe ich nun einen CV 240 der die vier großen Boxen betreibt und einen CDV 60, mit dem ich bei Bedarf (Film anschauen) die CL 151 mit dem Frontsignal versorge. Das Ganze klingt deutlich besser als die Surroundanlage mit Subwoofer und Satelliten. Gar nicht zu erwähnen die ganze Einstellerei beim AC Receiver. Was ich übrigens sehr positiv bewerte ist die Teufel Decoderstation.


    Soweit meine Anmerkung zum Thema


    Gruß


    Martin aus Karlsruhe

  • Hallo Martin,
    ganz ähnlich will ich das auch aufziehen, da fällt mir die Frage in den Schoß:
    Wozu brauche ich den Teufel? Oder anders gefragt was macht der Teufel?
    Gruß
    Olaf

    This is not the yello of the egg, so i make me on the socks!

  • Hallo,


    hier erst mal der Link zur Decoderstation:


    http://www.teufel.de/lautsprec…station-5-mk2-p11757.html


    Als Quelle für Surroundsound - auch nur mit 4 Boxen - nehme ich ja DVDs mit entsprechenden 5.1 Aufnahmen. Wenn Dein DVD-Player (bzw. Blue-Ray-Player) einen analogen NF-Surroundausgang hat (Chinch-Buchsen) kannst Du natürlich diesen Ausgang direkt benutzen. Oft haben diese Player aber nur digitale Ausgänge - Koaxial oder Lichtwellenleiter (Toslink), dann kannst Du diese digitalen Signale ja nicht in den alten Dualverstärkern verarbeiten. Moderne AV-Receiver haben natürlich digitale Eingänge.


    Und die Umsetzung Digital auf Analog erledigt die Teufel-Decoderstaion. Ein weiterer Vorteil ist, dass die Decoderstation eine recht sinnvolle Fernbedienung hat, mit der Du die Lautstärke, die Einzellautstärke je Kanal, den Klang und die Eingänge vom Sessel aus regeln kannst, wobei die Fernbedienung allerdings eine direkte Sichtverbindung zur Decoderstation haben muss.


    Ich hoffe, ich konnte weiter helfen. Den DVD-Player würde ich übrigens eher mit Lichtwellenleiter (Toslink) anschließen, dann hast Du keine Brummschleifen, vorausgesetzt, dass der Lichtwellenleiter keine metallische Verbindung hat. Da ich am DVD-Player einen Beamer angeschlossen habe, hatte ich über Koaxialverbindung mir eine Brummschleife eingehandelt.


    Gruß aus Karlsruhe


    Martin

  • Hallo Martin,
    Danke für den Tip mit dem Teufel.
    Ich habe zwar einen DVD-Player mit eingebautem Decoder, so ein billigen Yamakawa, aber das Teilist gar nichtmal so schlecht, läuft bestimmt schon 10 Jahre bei uns, mal sehen wie lange noch. Den möchte ich jetzt erstmal in ein altes CT-17 Gehäuse bauen, wegen der Optik halt. Da im Gehäuse noch Platz wäre, könnte das Teufelchen da auch noch eine Räumlichkeit nutzen. Mal sehen.
    Erstmal der DVD. Aber die Fernbedienbare Lösung ist schon interessant. Die Lautstärkeanpassung lässt sich auch im laufenden Betrieb durchführen? Ohne in irgendwelchen Menues herumzuwühlen?
    Gruß aus Sulingen
    Olaf

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  • Hallo Olaf,


    also das "Teufelchen" finde ich wirklich gut und die Fernbedienung sehr übersichtlich. Du kannst die 5 + Subwoofer Kanäle mit einem Rauchen testen, das nennt man meine ich "Rosa Rauschen". Du kannst aber auch während der Wiedergabe auf die Einzelnen Kanäle gehen und jeden lautstärkemäßig regeln. Allerdings braucht die Fernbedienung Sichtverbindung zur Front der Decoderstation.


    Hier kannst Du alles genau anschauen:


    http://www.teufel.de/lautsprec…station-5-mk2-p11757.html


    Und Teufel gewährt gewährt etliche Wochen Rückgaberecht.


    Soweit diese Infos.


    Gruß


    Martin

  • Der Fred ist zwar schon alt, aber das Problem mit der Mindestlautstärke ist ganz
    einfach.
    So wie es aussieht, ist der CV 120 ja auch schon mal repariert worden ( Tasten säubern etc. )
    Da man für die Blende viele Schrauben abnehmen muss und dazu zum reinigung der Potis auch
    deren Schrauben löst, achtet man meistens nicht darauf, dass die Schrauben der Schiebepotis
    kutz sind. Dreht man nun eine etwas längere Schraube beim Zusammenbau ein, stößt der
    Schieber gegen die Schreibe und kommt nicht mehr ganz auf die Null Position. Schrauben am
    LS Poti kürzen und der Hase läuft wieder :)

    Dual CS 505-1, DUAL 1225, Dual C919, Verstärker Dual CV120, Dual CT18 und CT17 Tuner.
    Neu bei mir Dual CS 601

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