Dual CS 1249 oder Thorens TD 280 MK II

Interessante Zarge. Was steht denn vorne auf dem Schildchen ?
Bin nur neugierig

Gruß,
Michael

Hi Torsten !

Wenn Dir die Automatik fehlt, ist der 1249 eindeutig das bessere Gerät.
Wenn er frisch gewartet ist, dürften Tellerlager und Motor ruhig laufen. Problematisch ist bei dem Modell eigentlich nur der Multiselektor, den es öfters mal niederstreckt und dann ist Arschkarten-Derby.

Auf dem Bild scheint das Teil auf einem Dual System 3020 Rack zu stehen.
http://dual.pytalhost.eu/3020/3020-01.jpg

Schönes Teil, das Rack habe ich für meine "Schreibtischanlage" im Lager.
Die Geräte sehen nach CV1100 / CT1140 / C809 aus.

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Hi !

Zitat von thorenser

Was steht denn vorne auf dem Schildchen ?

Sieht aus wie "record player" ....

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Hi !

Zitat von Secondhand Hifi 2013

Was mich freut ist der Chinchanschluss Hinten, was das für eine Zarge ist kann ich nicht sagen. Der Verkäufer meinte das währe ein Dual der für den Amerikanischen Makrt Produziert wurde. Halt auf 240 Volt umgebaut

Eher wahrscheinlich ist, daß nur das Chassis geliefert wurde und der Importeur / Großhändler eine eigene, seiner Klientel eher mundende Zarge darunter gepackt hat. Die deutschen Geschmäcker sind in Amiland nicht immer nur auf Freude gestoßen.

Hauptsache, es ist auch die Antriebsrolle von den US-60Hz Netzfrequenz auf europäische 50Hz getauscht worden. Die US-Rolle ist im Durchmesser kleiner, weil der Motor an 60Hz schneller dreht. Das läßt sich durch den Pitch nicht kompensieren ...

Zitat von Secondhand Hifi 2013

Aus diesem System ist das

Dachte ich mir schon und hab's aus den Knöpfen und deren Anordnung deduziert.
Diese Kombination ist relativ häufig verkauft worden und das waren Ende der 70er sozusagen die Einstiegsmodelle in die International Serie.

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Die Crux bei den Dual Riemenläufern, vor allem die mit 8-Pol-Motor ist die Motoraufhängung. Nach fast 40 Jahren hat der Gummi seine Elastizität eingebüßt, weil die Weichmacher sich verflüchtigt haben, und dann kann man auch einen gut gewarteten Motor über den Tonabnehmer deutlich hören, weil er eben direkt am Chassis befestigt ist. Bei deinem Thorens hast du dieses Problem nicht. Wenn die Aufhängung aber erneuert wurde, steht der Dual dem Thorens beim Rumpeln in nichts nach. Das vom Motor aufs Chassis übertragene Geräusch ist auch kein Rumpeln, sondern ein Summen von den 750 U/min, die der Motor macht. Bei Thorens gab es schon mindestens ab den 160er Modellen 16 Pole, was die Drehzahl auf 375 U/min reduzierte und so zusätzlich für mehr Laufruhe sorgte, vom Subchassis mal abgesehen.

Diethelm

Wobei der 280 ja kein Subchassis hat. Qualitativ würde ich den auch deutlich unter dem 1249 einordnen. Allein der Arm des 1249 ist schon eine Klasse besser.

Ach, ist der 280 der starr in der Zarge sitzende Spieler, so wie der 180 auch?
Aber ist der Motor nicht trotzdem vom Chassis getrennt?
Der 8-Pol-Motor im 1249 und weiteren Dual-Modellen ist jedenfalls nicht State of the Art.

Diethelm

Torsten: Der 280II ist schon kein übles Gerät - ich würde meinen nicht missen wollen (ironischerweise u.a. auch gerade deswegen, weil's kein Subchassis-Thorens ist...). Meinen 505-4 allerdings auch nicht, denn da geht der Systemechsel halt deutlich leichter und schneller vonstatten. Qualitativ würd ich beide so ziemlich auf gleicher Höhe sehen... Ähnliches dürfte für den 1249er gelten. Allerdings bin ich echt kein Freund kein großer Freund von Duals altem Headshell-/Trägerplatten-Design und hätte bauchgefühlstechnisch gewisse Zweifel, ob das OC9/III am 1249er-Arm ganz so gut aufgehoben ist wie am zwar weniger aufwendigen, aber dennoch nicht üblen TP28...

Grüße aus München!

Manfred / lini

Zitat von Secondhand Hifi 2013

wie der Dual aber mir gehts um die Rumpelgeräusche etc...

Wenn es Dir ums rumpeln geht, bzw. Du hier sehr empfindlich bist, solltest Du grundsätzlich die Finger von Wechslern lassen. Die haben alle Kugeln im Tellerlager und egal wie gut man die wartet, sie rumpeln immer mehr als ein Thorens (oder Dual 510/504 oder auch DD).

Zitat von tpl1011

sie rumpeln immer mehr als ein Thorens

Das ist prinzipiell richtig, aber gut gewartet rumpeln sie trotzdem weit unter der Hörschwelle, will heißen es ist egal.
Der 1249 hat als Bruder des 601 auf jeden Fall reichlich Drehmasse, wie der 601 auch. Das ist bei einem Riementriebler ohne geregelten Motor besonders wichtig. Es gibt einen Testbericht vom 1249 bei den Anleitungen, lies den doch mal. Beim Gleichlauf ist der 1249 erstaunlich gut.

Dithelm

Hi,
ich habe zwei 1249 in Betrieb..
Einmal mit nem AT 440mla und ein anderer mit einem Grado Prestige red1.
Ich kann mich über beide Dreher überhaupt nicht beklagen.
Einig allein der Lift macht bei Beiden etwas Probleme... (aber dieses Problem haben einige Dual und da ist relativ einfach zu bewältigen)
Ansonsten paßt alles. Gleichlauf, Tonarm, Performance, etc.
Ich habe bis jetzt weder Geräusche noch sonstwas von den Dual gehört.
Es gibt allerdings zu bemerken, dass ich beim Grado ein leichtes Brummen auf dem Sub habe...
Das liegt aber wahrscheinlich am Grado.
Spätestens aber, wenn die Musik läuft, dann bekommt man überhaupt nix mehr mit.
Zu Thorens kann ich leider nichts sagen. Ich hätte gerne mal einen zum Vergleichen...
Bis jetzt hat das aber nie geklappt.

Gruß Claus

Zitat von phonesmoke

Das ist prinzipiell richtig, aber gut gewartet rumpeln sie trotzdem weit unter der Hörschwelle, will heißen es ist egal.

Außer man hört mit einem guten KH, dann hört man es schon raus. Aber wie oben schon geschrieben: es kommt drauf an wie empfindlich man ist. Mir persönlich ist es egal, andere werden wuschig damit.
An einen Thorens oder einen Dual DD kommt aber kein Wechsler ran. Eher schon der 601, aber da haben wir das Thema mit der Motorenentkopplung.

hallo,

wenn du eh schon beide hattest/hast, kannst du das doch am besten beurteilen. wenn du mit beiden nicht ganz glücklich warst/bist, wird sich das kaum ändern. such dir doch was anderes technische werte hin oder her...

romme

Zitat von Secondhand Hifi 2013

Aber der 1249 war mein lieblingsdreher, glaube das das auch der Grund ist warum ich ihn wieder haben möchte

...aja dann, nix wie los

romme