Dual 604 knackt - Tonabnehmerwechsel?

Ich würde es erst mal mit einer gründlichen Plattenwäsche versuchen. Und glaube nicht, dass neue Platten nicht knacksen und knistern. Das "Problem" ist an sich systemimmanent. Und gerade bei neu produzierten Platten liegt vieles im Argen. Dazu kannst du mal die portaleigene Suche anwerfen.

Hi Patrick !

Es wäre möglich, daß der Dreher altersbedingt an Kontaktschwäche am Tonabnehmerkopf leidet.
Du kannst mit dem Handhebel das ganze System mit dem Tonkopfträger (TK) abnehmen.

Hinten am Ende gucken vier Kontaktstifte heraus.

Das Gegenstück unter der Kopfplatte (neudeutsch: Headshell) ist eine Platine mit fünf vertikalen Bahnen. Die mittlere führt über eine Kontaktfeder an das Abschirmblech unter der Kopfplatte in dem auch der Handhebel befestigt ist. DIe anderen 2 x 2 Bahnen sind jeweils Tonsignal und dessen zugehörige Masse.

Nach vielen Jahren der Oxydation sind diese Bahnen nachgerade kohlrabenschwarz angelaufen und sollten, genau wie die Kontaktstifte, gereinigt werden.

Dazu eignet sich ein sog. Glasfaser-Radierer. Den gibt es - manchmal - in der feinen Ausführung im Fachhandel für den Zeichenbedarf (um Zeichentusche von technischen Zeichnungen zu radieren) oder in der dickeren, etwas rustikaleren Variante als Rostradierer im Autozubehörhandel (z.B. ATU). Nicht gerade billig, aber eine lohnende Anschaffung für die kleine Werkzeugkiste, um Stecker und Kontakte einfach und schnell zu reinigen.

Die Kontaktbahnen und Kontaktstifte sollten wieder metallisch blank sein. Meistens fallen solche Bauteile erst auf, wenn auf einem oder beiden Kanälen gar kein Tonsignal mehr durchkommt oder der eine oder andere Kanal ab und zu einfach mal ausfällt. Dazwischen gibt es aber eine "Übergangszeit", wo sich die Oxydschicht durch ansteigenden Widerstand, Knister- und Knackgeräusche oder Klangverschlechterung zart bemerkbar macht. Oft überhört man das.

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Hallo,
oftmals sind gerade neue Platten sehr stark elektrostatisch aufgeladen.
Hatte ich selbst schon öfter.
Ich wasche daher meist auch meine neuen Platten kurz.

Anfänglich hab ich auch einen hochwertigen Mitlaufbesen verwendet
der trotz Erdung die Platten enorm aufgeladen hat. Sie waren sauber/staubfei
und trotzdem aht es arg geknistert (wie du es schilderst).

Ohne Besen und halbwegs entladen war schlagartig Ruhe.

Mal eine Platte probewaschen wär ein schnell umzusetzender und billiger Versuch.

Gruß AXEL

Uff ....
Bei allen Platten? Alle Kontakte gereinigt (TA und Headshell)?
Schon mal ein anderes Tonabnehmersystem (incl. anderer Nadel) probiert?

Ist nix besser geworden? Du schreibst am Beginn von Knacken und Rauschen?
Hast du auch ein Knistern?

???

Gruß
Axel

Hi Patrick,

welches System ist denn an deinem 604 montiert, und was für eine Nadel ist es, eine original Nadel oder eine Nachbau Nadel? Die meisten vor allem die billigen Nachbau Nadeln haben eine schlechte Qualität und klingen dementsprechend.

Viele Grüsse, Thomas

Hi Patrick,

das DMS 240 ist schon mal ein recht gutes System, und mit einem OM5/10 würdest Du dich schon verschlechtern.

Mögliche Ursache von den Nebengeräuschen kann z.B. statische Aufladung sein, gerade jetzt im Winter bei möglicherweise eher trockener Heizungsluft.

Überprüfe aber zuerst mal die gesamte Justierung des Tonarms. Auflagekraft und Antiskating auf Null setzen und den Tonarm ausbalancieren sodass er waagerecht in der Schwebe ist. Dann die Auflagekraft auf 1,5p einstellen, Antiskating nach elliptischer Skala ebenfalls auf 1,5p. Du kannst auch ruhig die Auflagekraft testweise mal etwas höher bis 1,7p einstellen. Vielleicht reicht das ja schon um die Nebengeräusche abzustellen oder wenigstens zu minimieren.

Viele Grüsse, Thomas

Hi Patrick !

Zitat von Angat

das ist alles soweit richtig eingestellt, mit 1,7p habe ich jetzt mal ausprobiert, hat aber keinerlei Effekt auf die Störgeräusche.

Das DMS240 ist ein "Kratzer-Finder". Die Nadel ist vergleichsweise fein und nimmt alles mit, was in der Rille liegt und wo am Rand Ansätze von Kratzern sind. Bei neuen Platten hat man öfters Rückstände der Pressung oder auch Papierstaub aus der Verpackung draufliegen - das nimmt das Ding einfach mit. Dann kommt die schon erwähnte statische Aufladung dazu.
Und eventuell hast Du mit dem Gerät ein Erdungsproblem.

Zur Erläuterung: statische Ladung baut sich an der Oberfläche der Platte auf. Immer und überall und schon, wenn man sie aus dem Cover zieht. Das bewirkt zum einen, daß sich Staubteilchen sammeln. Zum anderen bleibt aber auch die Ladung "in Inseln" auf der Platte erhalten.
Wenn die Abtastnadel darüber wegzieht, entlädt sich die Aufladung und es knistert. Aber das ist kein mechanisches Knistern (wie vom Staub) sondern ein Entladungsknistern. Die Nadelspitze ist leitend mit dem Gehäuse verbunden - in der Regel über die Masse des rechten Kanals (grüne Verbindungsleitung im TK).

Je nachdem, wie der Plattenspieler mit dem nachfolgenden Verstärker verbunden ist, liegt die Masse des rechten Kanals auch an der Schirmung und am Gehäuse des Verstärkers an. (DIN-Verbindung)
Bei der RCA-Chinch Verbindung hat das Gehäuse des Plattenspielers eine separate, dünne, schwarze Masseleitung, die am Verstärker an der Erdungsschraube (GND) angeklemmt werden muß. Neben der Verhinderung von Brummstörungen werden auch statische Ladungen über diese Leitung abgeführt. Wenn Du z.B. einen Übergangsadapter von DIN auf Chinch verwendest, kann es sein, daß die Störungen nicht richtig abgeleitet werden können, weil dem Adapter das separate GND Kabel fehlt.

Die Staub-Problematik bekommt man am besten mit einer feinhaarigen Carbon-Plattenbürste in den Griff. Zum Teil löscht die durch ihre Leitfähigkeit auch schon statische Ladungen.
Mit dem DMS240E und einer brauchbaren Originalnadel oder einer guten Nachbaunadel bist Du schon im guten Mittelklasse-Segment unterwegs. Ich würde *nicht* auf ein OMB umrüsten. Auf das 5er schon gar nicht, das ist mit der Nadel bestenfalls Einstiegsklasse. Das 10er ist schon etwas besser, aber immer noch Lower End. Ab dem 20er bzw. mit der 20er Nadel wird es interessanter - aber da bist Du mit dem 240 ja schon. Das Geld würde ich eher in eine 240E-Nadel investieren.

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Hi Patrick,

Peter hat ja schon weitestgehend das Wesentliche gesagt. Um statische Aufladung etwas einzudämmen kann man auch drauf achten die Luftfeuchtigkeit im Raum nicht zu niedrig werden zu lassen. Z.B. Pflanzen können da helfen, oder Wasserschälchen auf der Heizung. Ist im übrigen auch für die eigene Gesundheit förderlich .

Ich vermute mal an deinem 604 ist noch das original Kabel an dem nur der DIN-Stecker abgeschnitten wurde und statt dessen Cinch-Stecker angelötet wurden. Das ist häufig anzutreffender Pfusch der hier im Forum auch noch immer mal ganz gerne vertreten und verteidigt wird.
Wenn Du die Kontakte am Kurzschliesser (ist der Block an dem die Cinch Kabel angebracht sind) reinigst, überprüfe ob die Massebrücken zwischen den beiden Signalmassen und der Gehäusemasse auch getrennt wurden, wenn nicht dann trenne sie; die Drahtbrücke zwischen Linksmasse (blau), Rechtsmasse (grün) und der Lötfahne unter einer der Schrauben vom Kurzschliesser (Gerätemasse) einfach durchknipsen. An die Lötfahne lötest Du dann das zusätzliche Massekabel an.
Wenn es noch die original Verkabelung ist, empfehle ich dir auch die Steckerchen vom Cinch-Kabel am Kurzschliesser ganz abzuschneiden und die Kabel an den entsprechenden Kontakten anzulöten, da Du auch vom Kabel die beiden Masseschirme trennen musst.

Viele Grüsse, Thomas

ebenfalls Edit: ...upps, dein Edit erst gesehen nachdem ich meinen Post abgeschickt hab

Hi,

Probier doch mal bitte zwei Sachen aus:

• Knistert es, wenn der Tonarm im Ruhezustand ist und du laut aufdrehst, auch?
• Knistert es, wenn Du den Tonarm beim Abspielen von der Platte abhebst, weiter (auch hier notfalls lauterdrehen)?

Ich hatte ein ähnliches Problem mit dem eng verwandten 621 und dessen Originalsystem: Das DMS 241 hat in leisen Passagen "gekrisselt", und auch dann wenn es nur über dem drehenden Plattenteller schwebte. Jetzt ist da ein Nagaoka dran, und nichts knistert mehr. Vielleicht ist es einfach unempfindlicher gegen Einstreuungen. Ich weiß zu wenig von Elektronik, um zu sagen, wie die zustandekommen...

Die Sachen sind ja schnell ausprobiert.
So kann man von den vielen Faktoren, die hier genannt wurden (statische Aufladung, unsaubere Masseführung, dreckige Platten), vielleicht welche ausschließen.

Viele Grüße
Harald

Hi !

Zitat von Angat

Du sagtest "an der Lötfahne des Kurzschließers - ist das der kontakt zwischen den Massen für Links/Rechts?

Der Kurzschließer ist mit zwei Schrauben auf dem Chassis befestigt. Die eine, die in der Nähe der Kontakte sitzt, trägt eine Lötfahne, wo ursprünglich die Masseverbindungen GL + GR mit dem Chassis verbunden waren. Die nimmst Du als Ausgangspunkt für ein separates Massekabel, nachdem Du innen im Kurzschließer die internen Verbindungen und die zum Chassis rausgeknipst hast.

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