CV 60 - linker Kanal verzerrt plötzlich

Hallo tommy,

die Elkos sind definitiv nicht die Fehlerquelle, da sie allesamt für beide Kanäle genutzt werden.

Da Du geschrieben hattest, daß Du alle Spannungen auf der Verstärkerplatine nachgemessen hattest, nehme ich an, daß es kpl. alle im Schaltplan eingezeichneten Spannungen sind.

- Miß bitte die Gleichspannung am Verstärkerausgang des linken Kanals.
- Läßt sich der Ruhestrom des linken Kanals verändern?
- Um den Fehler klarer einzukreisen, löte das Eingangssignal des linken Kanals am Endstufeneiungang (müßte das gelbe Kabel sein) ab und gebe das rechte Signal auf beide Endstufen. Verzerrt der rechte Kanal dann auch?

Hast Du ein Oszilloskop?

Gruß
Norbert

Zitat von der_tommy

Ja, ich habe ihn jetzt auf ca. 60mA eingestellt und der Kanal verzerrt nicht mehr

Hallo tommy,

den " " kann ich Dir erklären. (Kurze Version) Damit eine Transitorstufe verzerrungsfrei arbeitet, muß sie im linearen Bereich der Transistorkennlinie betrieben werden. Vereinfacht gesagt beginnt ein Transistor erst dann zu leiten, wenn die Basisspannung ca. 0,6V größer ist, als die Emitterspannung. Somit wird die Basis mit ca. 0,6V entsprechend vorgespannt.
Ab dieser Spannung beginnt der Transistor zu leiten, es fließt also ein Kollektorstrom.
Bei einer Endstufe wird mit der Ruhestromeinstellung derjenige Punkt auf der Transistorkennlinie fixiert, ab dem der Transistor so linear arbeitet, wie es der Entwickler wollte.
Wenn der Ruhestrom also nicht vorhanden oder zu klein ist, muß das Signal,das verstärkt werden soll erst so groß sein, daß diese 0,6V erreicht werden. Da der Transistor erst dann zu leiten beginnt, fehlt von dem Signal etwas. Dieses "Fehlen" äußert sich als hörbare Verzerrung.

Etwas verwunderlich kommt mir allerdings vor, daß sich der Ruhestrom bei deinem Verstärker so stark von selber verändert hat und daß der Verstärker bei 20mA starke Verzerrungen von sich gibt.
Vielleicht prüfst Du einmal die Lötstellen im Bereich der Ruhestromschaltung und vor allem das Ruhestrompoti selber.
Ggf. ist auch im Bereich R40, D4, D5 etwas defekt.

Die Kanalabtrennung kannst Du Dir nun narürlich sparen.

Gruß
Norbert

So Lötstellen-Defekte können ganz schön lästig sein. Hatte das gleiche Problem bei einem CR60, wo eine Endstufe auch immer wieder ein Einbrechen des Ruhestroms zeigte. Das Problem erwies sich als so hartnäckig, daß ich den Receiver erst einmal zur Seite gestellt habe. Kommt Zeit...

Gruß Eberhard

Zitat von briegel

Dieses "Fehlen" äußert sich als hörbare Verzerrung.

Kann es sein, daß, wenn nur wenig fehlt, einfach nur der Klang schlechter wird? Ich habe ein paar Geräte, die eigentlich besser klingen müßten als sie es tun, und alle sind recht 'coole' Typen, die sich im Betrieb kaum erwärmen. Das könnte vielleicht ein Hinweis auf zu geringen Ruhestrom sein.
An diese Möglichkeit habe ich bisher nicht gedacht; mein Dank an Norbert für die Erklärung!

Das Thema 'Ruhestrom' ist z.Z. bei mir zentrales Thema. Mein schweizer Lieblingsverstärker hatte, seit er bei mir ist, einen zu hohen Ruhestrom, was an sich kein Malheur ist. Ist halt schön warm geworden. Irgendwann ist aber der Schleifer des Ruhestrompotis brüchig geworden, und das hat dann einen bösen Defekt gegeben. Glücklicherweise hat die Crowbarschaltung angesprochen, und so sind die Lautsprecher heil geblieben. Das war mir eine Lehre; ich habe begonnen, die ganze Sammlung auf rostige Ruhestrompotis zu untersuchen.
Gruß
Heinz

Bei einem CV1500, den ich gerade in der Mangel habe, habe ich einen Ruhestrom-Trimmwiderstand gefunden, der eigentlich 50 kOhm haben sollte. Aber seht selbst:

Sagenhaft! PIHER ick hör Dir trapsen.

Gruß
Norbert

Zitat von briegel

Sagenhaft! PIHER ick hör Dir trapsen.

Das wusste ich vorher, dass das jetzt kommt. Aber....Ausnahmen bestätigen die Regel

Zitat von der_tommy

verstellen sich die PIHER jetzt schon von alleine

ich sag nichts dazu...

Hallo Thommy,
bist Du sicher, daß beide Endtransistoren von Strom durchflossen werden? Bei meinem CR60 muß z.B. irgendeine kalte Lötstelle an einem Endtransistor vorliegen, da dieser Zweig sporadisch fast stromlos wird. Allerdings hatte ich immer noch nicht die Zeit, da endlich nachzuforschen.
Falls meine Vermutung stimmt, fließt in der betroffenen Endstufenhälfte nur Strom durch den Treiber, und dieser Teil der Wechselspannung wird nur minimal verarbeitet -> starke Verzerrungen.

Nur so als Idee, bevor Du jetzt anfängst, Teile auszutauschen...

Gruß Eberhard

Zitat von der_tommy

Ruhestromnachregelung hat es jetzt nur drei Monate gebraucht, bis der linke Kanal wieder verzerrt.
Das kann doch nicht wirklich normal sein

Zunächst miß den Ruhestrom nach. Sind es wieder die besagten 20mA?

Gruß
Norbert

PS: Der CV60 hat im Lautsprecherkreis einen Thermoschalter liegen, mit dem ein Endtransnistor festgeschraubt wird. Evtl. ist der Kontakt dieses Schalters defekt. Miese Kontakte können erhebliche Verzerrungen verursachen. Testweise kannst du ihn problemlos überbrücken.

Ich weiß nicht, wie sich Deine Verzerrungen anhören, aber ich habe beim CV60 einen ganz häßlichen Klang erlebt, der, wie es sich herausgestellt hat, in den Kippschaltern entstanden ist. Die sehen zwar hübsch aus, sind aber nicht sehr schaltsicher. Auch mein CV80 tut nicht immer das, was er soll, und meistens liegt es auch da an schlechten Kontakten der Kippschalter. Wäre vielleicht zu überlegen...
Gruß
Heinz