(K)ein Massekabel für den DUAL 621

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    Frage an alle. Habe von einem Forenmitglied einen sehr schönen 621 erhalten. Der funktioniert ohne Massekabel, wenn er mit dem originalen DIN Stecker verbunden wird. Wenn die Verbindung zum Phono Vorverstärker auf CHINCH umgebaut wird, muss im Innern des 621 eine Masseverbindung aufgetrennt werden. Soweit die KI. Mit diversen Phono VV geht das ohne Brumm und Tadel. In Verbindung mit meinem Aikido Röhren DIY VV von Glass Audio brummt es unangenehm. Das liegt nicht am VV, denn mit einem billigen Maranz Plastik PS brummt nichts. Bevor ich nun ins Innere des 621 blicke, frage ich die Cracks hier im Forum. Offenbar müsste dieser VV eine separate Masseleitung zum PS haben. Stimmt das und wie ginge ich richtig vor.

    Thomas dankt.

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    Tja Thomas,

    am Kurzschließer des 621 sind die beiden Signal - des Tonabnehmers sowie die Metallplatte miteinander verbunden. Diese Verbindung wird getrennt. Dazu musst Du auch die Verbindung der beiden Tonleitungen, die zum DIN-Stecker führen trennen und die beiden Schirmungen an die jeweiligen Signal - leitungewn klemmen. Zusätzlich kommt dann eine einzelne Ader (Durchmesser fast egal) an die Metallplatte. Ein Schaltungsschema findest Du vermutlich im Servicemanual.

    Aber - das muss ich jetzt loswerden - es gibt nunmal doch Phonostufen, die ohne konsequente Cinchverkabelung nicht funktionieren. Soweit zu den Leuten, die was von "Lakritzstrippe" erzählen...

    Gruß,

    Rainer

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    Danke, Rainer.

    Ich nehme an, dass der Umbau zu CHINCH sachkundig durchgeführt wurde . Was fehlt, wenn ich deine Ausführungen richtig verstehe, ist ein separates Massekabel vom PS Chassis zum VV Chassis?? Was es offenbar nur für meinen Aikido braucht. Warum weiss ich nicht.

    Thomas (nicht dumm, aber ein Volllaie in Stromfragen)

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    Jo,

    die immer gleiche Frage: Hast Du ein Multimeter?

    Wenn das Massekabel fehlt ist der Umbau eben nicht vollständig durchgeführt worden. Den Schaltplan findest du auf Seite 5 des Servicemanuals: https://dual.de/wp-content/uploads/ServiceManual_621.pdf

    Ich weis nicht, warum das nicht konsequent so gemacht wird wie von Dual - und praktisch allen anderen Herstellern - so vorgeschrieben wird. Das kann funktionieren - muss aber nicht.

    Gruß,

    Rainer

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    Teste doch erstmal die gekappte interne Masseverbindung wieder zu reaktivieren.

    Martins Lieblingsdreher: Dual 1229, Dual 1000/1001, Dual 300 Siesta, Luxor GW1. Alles Weitere im Profil.

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    Hallo,

    Brumm ist ein fieser Zeitgenosse. Der Potenzialausgleich über zusätzliche Strippe (siehe Service-Manual) kann helfen aber manchmal wirds dann wenn man nicht die Massen auftrennt gar schlimmer.

    Ich würde es sofort konsequent ab Kurzschließer machen und eine möglichst kurze niederkapazitive Koaxstrippe und gute RCA Stecker nehmen. nix "musikalische Highend".

    Peter

    Die Leute blicken immer so verächtlich auf vergangene Zeiten, weil die dies und jenes ›noch‹ nicht besaßen, was wir heute besitzen.
    Es ist nicht nur vieles hinzugekommen. Es ist auch vieles verloren gegangen, im guten und im bösen. Die von damals hatten vieles noch nicht. Aber wir haben vieles nicht mehr.
    (Tucholsky)

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    Ich war der 621 Lieferant. Bei mir lief der Dreher zur vollsten Zufriedenheit und soweit ich weiß beim Thomas zurückliegend auch. Ist auch schon etwas her. So gesehen würde ich eher auf den DIY Pre tippen.

    Grüße

    Wolfgang

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    Hi Wolfgang,

    was hast Du denn am Kurzschließer gemacht? Wir müssen ja nun eine Lösung suchen. Wenn der Pre an einem anderen Plattenspieler einwandfrei läuft wird es ja eher nicht am Pre liegen.

    Wie gesagt - einmal konsequent und es funktioniert immer.

    Gruß,

    Rainer

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    Ich führe da kein Tagebuch. Habe früher immer mit Massekabel umgebaut. Dann wurden die Brücken getrennt. Ab und zu auch "the easy way", d.h. Din ab, RCA dran, Massebrücken bleiben. Das wird ja hier auch meist empfohlen.

    Was sein könnte, dass der RCA Stecker was abgekriegt hat. Dann sollte beim leichten Antippen sich der Brumm verändern oder auch weggehen. Hatte ich jetzt kürzlich wieder bei einem Audiokabel zwischen Pre und Verstärker.

    Der Cs 621 steckt soweit ich mich erinnere in einer Wega Zarge. Da kann man ja leicht die Bodenplatte entfernen und einmal nachschauen ...

    Grüße

    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von einfach-gute-Weine (16. September 2026 um 19:06) aus folgendem Grund: Ein Beitrag von einfach-gute-Weine mit diesem Beitrag zusammengefügt.

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    Ist ja nicht neu das Thema, habe gerade eine Anweisung von vor 16 Jahren gefunden. Ich schaue mir das dann an, aber nicht mehr heute. Und vielen Dank für eure Unterstützung.

    Habe gerade eine ungewöhnliche Pannenserie. Der Kapstanmotor meines g36 Revox Röhrengerätes will nicht mehr, ein Yamaha kam mit eingedrücktem Lautstärke Drehknopf an, aber heute Abend bin ich selber kaputt 😜

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    Hallo,





    Bei DIN-Anschluss werden alle Massen auf einem Punkt zusammengeführt, beim DIN Stecker Pin #2.
    Bei Cinch-Anschluss werden alle Massen einzeln geführt.

    Alle Massen bedeutet:
    schwarz = Chassismasse - Potentialausgleich zum Verstärkergehäuse
    blau = Kanalmasse links
    grün = Kanalmasse rechts

    :

    Grüße Gernot
    Es soll ja Leute geben, die hören, ob das Lautsprecherkabel rot oder blau ist. :/
    >>> I listen to music—I don't have to measure it. <<<

    3 Mal editiert, zuletzt von papaschlumpf (17. September 2026 um 09:27)

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    Okay.

    Die Tonarmmasse ist hier gemeinsam sowie auch die des Cinch Kabels. Soll ich das jetzt ändern? Die Brücke trennen und die beiden Cinch Schirme separat umlöten..

    Und ist das schwarze Kabel mit dem Chassis verbunden oder müsste ich dann das separate Massekabel am Schwarzen anlöten?

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    Für Cinch, Brücke trennen Kanalmassen einzeln auflegen.
    der Schwarze - Potentialausgleich muss Kontakt zu Chassismasse und der Zusatz-Strippe haben.
    Schau bitte noch mal auf meine Bilder die habe ich entsprechend verfeinert und kommentiert.

    Grüße Gernot
    Es soll ja Leute geben, die hören, ob das Lautsprecherkabel rot oder blau ist. :/
    >>> I listen to music—I don't have to measure it. <<<

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    Moin,

    also wurde nur der DIN-Stecker entfernt und danach zwei Cinchstecker angelötet.

    Das schwarze Kabel ist die Tonarmmasse. Da kommt dein neues Massekabel dran. Die ist auch mit dem Gehäuse verbunden.

    Die verdrillte Schirmleitung musst Du ebenfalls auftrennen. Den Draht, der die beiden - Signale also blau und grün sowie die Masse (schwarz) verbindet wird zumindest getrennt. Ich schneide den durch und löte die Stücke dann aus. Du kannst die Stückchen auch stecken lassen.

    Gruß,

    Rainer

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    Zitat von Laudgipzschon

    g36 Revox Röhrengerät

    Sabber!

    Habe ich vor Jahrzehnten nur einmal gesehen, hatte ich zur Reparatur in der Werkstatt.

    Früher mal Fachmann für´s Thema, heute nur noch Hobbylöter. Mit Hang zu Plattenspielern mit AC -Motoren.

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    Hi Thorsten,

    verkaufe zwei Plattenspieler und kauf Dir eine:

    https://www.ebay.de/itm/227375657766?_ul=DE&campid=5339018407&mkcid=1&mkevt=1&mkrid=707-53477-19255-0&rb_itemId=227375657766&rb_pgeo=DE&toolid=10044&var=0&var=0&ff=11&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5338268676&toolid=10044&customid=EAIaIQobChMIyOqIq5X1lgMV0s1EBx0YgAtQEAQYAiABEgKchfD_BwE&gclid=EAIaIQobChMIyOqIq5X1lgMV0s1EBx0YgAtQEAQYAiABEgKchfD_BwE&wbraid=Cj8KCQjw_KjVBhDcARIuAIjOCbti5P2O17flx_FzIgZnleEhJh6Yt6VwfXuw1zICZMnwfs66vGp8_hvchxoCI9Q&gbraid=0AAAAADA7Q_IDYrXmtZVXc5HQw5F55jBXG&adtype=pla&loc_physical_ms=9044320&loc_interest_ms=&gad_source=1&gad_campaignid=12292496620

    Vielleicht hilft Peter FDS dann bei der Überholung bzw. der Einstellung....

    Gruß,

    Rainer

    • Neu

    oder auch so,

    Grüße Gernot
    Es soll ja Leute geben, die hören, ob das Lautsprecherkabel rot oder blau ist. :/
    >>> I listen to music—I don't have to measure it. <<<

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    Plattenspieler verkaufen müsste ich nicht. Und überholen könnte ich die G36 selbst. Aber ich habe derzeit viele Tonbandgeräte und Cassettendecks, welche ich noch machen muss.

    Zum Thema: Ich denke, bei den "alten" Plattenspielern kann man einfach die DIN - Stecker durch Cinchstecker ersetzen. Aber bei den Direkttrieblern sollte man die Brücke auf - Massekabel dran - Lösung wählen.

    Früher mal Fachmann für´s Thema, heute nur noch Hobbylöter. Mit Hang zu Plattenspielern mit AC -Motoren.

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