CL 180 erneuern?

Einen zeitgenössischen Test der ganzen Boxenserie von 1974 gibt es hier. Das ist 52 Jahre her und in der Zeit gab es ganz enorme Fortschritte in der Lautsprecherboxentechnik.

Hand aufs Herz: Bestelle Dir mal bei Nubert ein Paar Lautsprecher, die kannst Du vier Wochen ausgiebig in Deinem eigenen Abhörzimmer risikolos testen, werden Dir nach Hause geliefert und bei Nichtgefallen auch von dort abgeholt und Du bekommst Dein Geld zurück. Ich bin überzeugt, schon die kleinen Nubert NuBoxx B-30 spielen die CL 180 an die Wand. Ich selbst habe die NuBoxx B-60 an einem Dual CV 441 RC, mein Exemplar hat "Briegel" mit über 2x220 W Sinus und über 300 W Musik pro Kanal gemessen und ich konnte "voll aufdrehen", das stecken die Nuberts weg. Baß gibt es ohne Ende, da kommen meine Dual CL 710 nicht ran, auch die großen Dual CLX 9200 kommen da nicht ansatzweise heran.

Gruß

Uli

Moin,

siehst der CV denn vom Zustand? Vielleicht schwächelt er?

Hast du mal einen anderen Verstärker getestet?

Neue Sicken bringen meiner Meinung nach nichts.

Als Tip: Versuche mal eine etwas andere Aufstellung im Raum. Dichter an die Wand bringt oft mehr Bässe…oder die Hörposition ändern.

vielleicht sind ja Deine Bass- und Loudness Exzesse der Grund, wieso die Lautsprecher nicht mehr klingen. Bewege mal vorsichtig die Bassmembranen mit den Fingern, sie müssen leicht schwingen und es darf keine Kratzgeräusche geben. An den Sicken liegt das nicht, die180iger haben üblicherweise Gummisicken, und die gehen nicht kaputt.

Ich hatte die Anlage mit dem CV120 und zwei CL181 ( quasi baugleich ) eine Weile in einem 60qm Wohnzimmer stehen, klar klag das im Vergleich zu moderneren Geräten ein wenig nach Dampfradio, aber schon bei Stellung linear hatte ich genug Bass, vielleicht nicht für Discobetrieb, aber für HiFi völlig ausreichend. Mit zu viel Bass und evtl. noch Loudness übersteuerst Du bei höheren Lautstärken den Verstärker, und überlastest die Lautsprecher. Versuche nicht, aus einer Pferdekutsche eine Mondrakete zu machen.

Wenn Du schreibst "recht großer Raum", wie groß denn? So ein CV 120 mit CL 180 ist mit seinen 2x 40 Watt Sinus keine PA, für eine "normales" Wohnzimmer um die 25 Quadratmeter und 2,5 Meter Deckenhöhe bei nicht zu hohen Schalldruckansprüchen gut, aber sonst braucht macht man mehr Leistung, wenn es um HiFi mit dynamischer Musik. Klar, man mit einem 2-Watt-Kofferradio oder einer Boom-Box eine ganze Wohnung mit "Musik" füllen, schon z.B. bei Klassik sind 50 Watt/Kanal bei normal wirkungsgradstarken Lautsprechern nicht übertrieben, der CV 120 ist da schon das Minimum. Ich habe hier für die 25 qm einen CV 441 RC mit über 2x 200 Watt Sinus "am Start". Mit wirkungsgradstarken Lautsprecherboxen wie Dual Serie 700 könnte es gehen, Dual CL 730 wären da sicher eine Option.

Gruß

Uli

ich denke, Du solltest Dir vor allem anderen erstmal jemanden suchen, bei dem Du den CV120 probehören kannst, um sicherzustellen, dass tatsächlich ein Fehler vorliegt. Ich hatte schon öfter Geräte aus der Zeit, die mich klanglich enttäuscht haben, wo ich mir dann von anderen erzählen lassen habe, dass das nur an Alterung liegt, und die dann nach viel Arbeit exakt genauso geklungen haben wie vorher. Meine bisher größte Enttäuschung in diese Richtung war das Braun Quadro Studio 1020 mit vier Aktivlautsprechern, das ich mir mühevoll und mit viel Geld zusammengesucht habe, und das nach dem ersten Einschalten geklungen hat, dass ich geglaubt habe, es sei kaputt. In Kronberg im Braun Museum habe ich dann mal eine Vorführung der Quadroanlage mitgemacht, da klang das ganz genauso wie bei mir zuhause. Die HiFi Geräte der frühen siebziger klingen alle noch ein wenig nach Dampfradio, warm aber schlapp - dieser präzise impulstreue Sound, der die Musik ins Wohnzimmer stellt, kam erst um 1980 herum in die HiFi Holzklasse.

Du kannst Dir mal die Webseite von Norbert Malek ansehen ( https://www.n-malek.de/11201/11232.html? ) der hat sich mit den Verstärkern aus der Zeit intensiv beschäftigt, und beschreibt auch ein paar Arbeiten, die man unabhängig vom Klang machen sollte, z.B. die Überprüfung des Ruhestroms und der Ruhestrom Potis.

Wenn es Dir hauptsächlich um guten Sound und weniger um die alten Geräte geht, würde ich mich mal bei HiFi Komponenten der 1990iger umschauen, z.B. bei den Denon Vollverstärkern um 1992. Die sind noch für ein Taschengeld zu bekommen, weil sie bei den Liebhabern noch nicht auf dem Zettel stehen. Da kannst Du dann im Vergleich zum CV120 mal live erleben, dass Verstärker eben doch "klingen", und, wie groß der Fortschritt in den 20 Jahren tatsächlich gewesen ist.

Gruß Frank

Hallo Christian,

wenn ich mir deine Hörgewohnheiten mit Loudness und zusätzlicher Bassanhebung durchlese dann solltest du dir wohl besser eine andere Anlage anhören.

Ich hatte einen CV 120 der überholt war (von jemanden der das auch kann) und mir persönlich klang der ohne Loudness schon zu warm zu viel wummern (matschig ) Er durfte schnell wieder gehen.

Ist ja alles eine Sache der eigenen Ohren

Grüße Jan

Uli Deichgraf`s Vorschlag ist doch toll: besorge Dir ein paar neue Lautsprecher zB bei Nubert; aber wähle mit Bedacht so, daß Du auch einen neuen Verstärker anschließen kannst. Wirklich gute Lautsprecher kosten heute nicht mehr die Welt. Allerdings glaube ich nicht, daß es nur an den Lautsprechern liegt. Auch Verstärker altern und lahmen in der Leistung ohne gleich ganz kaputt zu sein.

Und man darf sich gelegentlich auch mal etwas Neues gönnen

Wolli

hm, meine Cl 180 haben in einem Raum ab 20m2 gute und ausreichend Bässe und in meinem 14m2 Musikraum, wenn man sie ca 30 cm von der Wand entfernt auf Stative stellt und sich gegenüber auf ein Sofa setzt, immer auffallend sehr gute Kritiken von meinen Gästen (am CV 120) auch im Bassbereich, der sehr ausgewogen und angenehm-neutral und bei linear eingestelltem Amp noch ausreichend ist bei "normaler Musik", die nicht überwürzt funktioniert. Ich dreh aber nun zusätzlich die Bässe ein wenig am Amp rein. Wenn man auf starke Tiefbässe steht, ist das natürlich nichts mit solchen Vintage-Boxen, denn die haben andere Stärken. Nubertboxen, die ich ausprobiert hatte, hatten natürlich im Bassbereich mehr Schlag aber die Offenheit und Natürlichkeit der CL 180 haben sie nicht hinbekommen, das sagten alle, die es hörten - die Nubert mußten wieder gehn. Tiefbass mit Schlag bei Dualboxen bekommt man bei CL 490, 730, Cl 190 zur Genüge, da ist dann z.B. bei den CL 490 + 190 (das dürften die größten Dual ever gewesen sein) ein Sound in der Bude, als ob man bei den Black Crows im Proberaum stehen würde. Aber Subbass-betonten Sound (elektronisch generierter Knöpfchendrücker-Keyboardbass) kann man mit den CL 180 nicht so gut abbilden, nur um ein Beispiel zu nennen, denn da sind moderne Boxen eher für ausgelegt ggf., finde ich. Auch wenn man viel Impulskraft und Druck im Kessel haben will, sind die CL 180 nicht die erste Wahl, die haben andere Stärken für Nischen-Feinschmecker.