nachdem ich lange die Finger still gehalten habe, habe ich nochmal die Eingangsfrage dieses Threads durchgelesen. Aus diesem Text ist klar zu erkennen, dass die Rhetorik von PhonoPhono und Co. doch funktioniert.
Hallo Frank,
Bist Du Dir ganz sicher, dass Du die Eingangsfrage durchgelesen hast
?
Ich dachte der Thread-Titel ist ziemlich eindeutig: "Entscheidungshilfe Dual CS529, CS618q"
Gruß Alfred
Ich habe in den Broschüren Gleichlaufschwankungen von +- 0,08 ( 529) zu +- 0,07 % (618) gefunden...Möchte bezweifeln, daß man den Unterschied hört. Interessanter dürften die Rumpelwerte sein, habe ich aber nicht gefunden. Folierte auf Holz getrimmte Zarge: Igitt !! Das Auge hört mit !
Wolli
Moin,
Folierte auf Holz getrimmte Zarge: Igitt !! Das Auge hört mit !
Und was haben wir bei den meisten Zargen unserer alten Duals? 
Hallo,
tja. Anstatt froh zu sein das es wieder wirklich gute Dreher unter dem Namen Dual gibt...
Es gibt viele die kein 30, 40 oder 50 Jahre altes Gerät haben wollen sondern was Neues.
Ich kann jeden sehr gut verstehen der sich einen VW Käfer kauft. Nur wer 100.000 km im Jahr fährt holt sich vielleicht doch kein klassisches Auto.
Peter
Ich finde den Vergleich gar nicht so schlecht. Ich kaufe mir bspw. gar kein Auto mehr, weil finde, dass es viel zu viel Geld ist, das ich dabei unwirtschaftlich zum Fenster rauswerfe. Wenn schon unwirtschaftlich, dann gebe ich es lieber für meine Hobbys aus. Und ein neuer Dual ist immer noch ein Bruchteil eines Neuwagens. (Zu diesem Schluss habe ich mich aber noch nicht durchgerungen.)
Folierte auf Holz getrimmte Zarge: Igitt !! Das Auge hört mit !
lass raten, nie einen in der Hand gehabt, oder?
Die Hochglanz und funierten Zargen der neuen Dual sind sehr hübsch und wertig. Die schwarze folierte Standardzarge entspricht dem Look eines CS 750-1. Die Plastik folierte Zarge eines 1249 ist auch gerade kein optischer Orgasmus.
Diese ewige Diskussion, dass alte Geräte viel besser sind ist doch langweilig. Es gibt nunmal Menschen die möchten was Neues und andere nehmen was Altes, setzen es Instand und beide freuen sich.
Wenn ich einen 721 in akzeptablen Zustand kaufe, dann kostet der auch Geld. Bis er revidiert ist geht weiteres Geld ins Land, besonders dann wenn größere Probleme vorhanden sind und man keinen Meßgerätepark zuhause hat. Ein neues System kauft man ggf. auch noch, denn viel Geld für eine Jico SAS ausgeben und dann macht das V15 III die Grätsche macht auch keinen Spass. Dann braucht es vielleicht noch ein hübsches Gehäuse (die Badewanne Zarge ist alles andere als hübsch) und ggf. eine neue Haube.
Natürlich ist ein 721 ein amtlicher Plattenspieler, aber eben 50 Jahre alt. Ein neuer Dual ist dann eine Alternative und ich bin froh das es so schöne Spieler gibt.
Ich persönlich würde den 529 nehmen wenn ich mir einen neuen kaufen würde , hat so ziemlich alles was mich interessiert - ja , auch Bluetooth 😉
Folierte auf Holz getrimmte Zarge: Igitt !! Das Auge hört mit !
Wolli
Hab' mir für Montag online einen Termin beim Chiropraktiker gebucht.
Beim Kopfschütteln aufgrund des Kommentars hab' ich mir was gezerrt.
Das MDF ist wertiger als die Presspappe der alten Zargen.
Leute, wir schreiben das Jahr 2025!
Mir fällt jetzt nicht sehr viel klassische Technik bzw. Verfahren ein, die sich - so wie Plattenspieler und Vinyl - in der heutigen digitalisierten und hochtechnisierten Welt einen Platz behaupten konnten und können. ABER: es werden neue Alben auf Vinyl gepresst, alte Alben wieder aufgelegt, es werden Schallplatten gehört - sogar des öfteren von jüngeren Musikfreunden, es gibt Ingenieure, die neue Pressmaschinen austüfteln und es werden - dank Alfred und Kollegen - neue Plattenspieler gebaut in einer großen finanziellen Spannweite. Da ist es doch nur gut, wenn es auch Vinyl-Freunde gibt, die sich auch diese neuen Dreher zulegen. Muss man dann hier immer wieder den Vergleich zu den geliebten und verehrten Oldies aus der Golden-Ära ziehen, so wie Frank es (gerne) tut??? 
Wenn es hier um die neuen Duals geht, dann kann man die Unterschiede diskutieren, muss aber nicht eine neue (alte) Kiste immer wieder aufmachen, indem man die Oldies à la CS 721 in den Himmel hebt. Im übrigen sollte man dann auch nicht mit Milchmädchen-Rechnungen um die Ecke kommen. An einem 721 für 200 EUR ist normalerweise noch nichts gemacht. Fairerweise rechnet man den - mitunter erheblichen - Aufwand für die Aufarbeitung dazu und muss dann auch einen entsprechenden Tonabnehmer installieren, wenn man den neuen CS 618 in Gedanken bis auf 2000 EUR hochjubelt.
Die neuen DUALs sind für heutige Verhältnisse vernünftig bepreist und die hier diskutierten Modelle bieten viel für dieses Geld. So what?
Ich würde mir ja auch keinen neuen Plattenspieler mehr kaufen, weil ich erstens das Geld dafür garnicht habe und ich zweitens mit denen, die ich in Betrieb habe, sehr zufrieden bin, aber deshalb gönne ich doch jedem, der es sich leisten kann und will, seine Freude an einem neuen Gerät. Klar können die nichts besser als die alten, aber das spielt dabei doch keine wesentliche Rolle.
Ich glaube, der Widerstand hat damit zu tun, dass man die alten Geräte mit der Markteinführung der neuen Duals nur noch bis Ende 2025 benutzen darf.
Dieser Thread ist interessant! Und zwar weil beide Sichtweisen richtig sind. Klar, man kann alte Plattenspieler günstig erwerben, fachmännisch in Ordnung bringen und gute Musik hören. Wer das kann (so wie ich, aber ich habe den Job mal gelernt), kann aus der gesamten Geschichte viel Genugtuung gewinnen. Zum Beispiel einen 1019 brummfrei zu bekommen.
Aber die andere Sichtweise ist doch genauso valide. Nicht jeder will basteln / reparieren. Manche wollen sich zum Hören guter Musik was schönes neues holen (so wie ich vor 30 bis 50 Jahren). Analogen neuen Yamaha - Verstärker, Klipsch Heritage oder was passendes von JBL (zum Beispiel Classic - Serie), das fände ich auch für mich sehr attraktiv. Der Besitzerstolz ist genauso viel wert wie bei denen, welche sich alte Schätzchen leisten und richtig viel Arbeit ´reinstecken. Denn immerhin haben ja auch die Neukäufer für ihr Geld gearbeitet.
Die Fragestellung für mich wäre aber nicht der kleine Riementriebler gegen den 618 Q, sondern Technics SL100c / SL1500c /SL1200 MKVII gegen 618 Q. Und das würde mich in tiefste Entscheidungsprobleme werfen. Denn begehrenswert sind sie alle.
und nicht mal die passende Lichtquelle dafür habe.
--ist es denn so schwer, eine Glühbirne reinzudrehen ? Aber mich nicht falsch verstehen: ich finde ja nicht, daß die neuen Duals wegen des fehlenden Strobo-Spaßes irgendwie schlecht zu bewerten sind oder entscheidend schlechter als mit Strobo wären, aber ich hab nicht verstanden, warum man ein Strobo grundsätzlich argumentativ als völlig unnötig abtun muß, nur weils der 618 nicht hat oder braucht? Ist doch alles nur eine schöne Nebensache in der schönen Nebensache...
Der 618 verfügt über keinerlei Möglichkeit der Geschwindigkeitsfeineinstellung. Für was sollte da ein Stroboskop gut sein? Als Betriebsleuchte reicht eine LED, die wahrscheinlich auch vorhanden ist.
Als Betriebsleuchte reicht eine LED, die wahrscheinlich auch vorhanden ist.
Oder ein sich selbsttätig drehender Plattenteller.
Strobo argumentativ als völlig unnötig abtun muß, nur weils der 618 nicht hat?
Weil es bei einem Quarzantrieb ohne Pitchregelung halt nunmal keinen Sinn macht?!?!
Ich kann verstehen, dass man Spaß am Strobolicht eines 714 etc hat, nur der 618 verfügt halt einfach über keins.
Hallo.
mein heißgeliebter 750 hat auch keine Stroboscheibe, kein Strobolicht und dreht brav.
Macht doch wegen sowas kein Fass auf...
Peter
Für was sollte da ein Stroboskop gut sein?
ich hab gar nicht gefordert, daß der 618 ein Strobo haben soll/muß, aber wenn jemand man mal ne Stroboscheibe auf dem 618 probieren will, warum denn nicht? Würde ich auch machen, wenn ich einen 618er hätte, Spieltrieb reicht doch dafür, und wer weiß, was dabei rauskommt, Quarz hin oder her, ich bohr nachher ein Guckloch in meinen Kühlschrank übrigens...
Mein quarztähnlich laufender 1218 braucht auch keine Stroboscheibe. Da hier im Haus die Spannung bei Volllast der Endstufen eh zusammenbricht, höre ich am dunkelwerdenden Licht, dass die Drehzahl sinkt.
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