Fröhliches Platinenraten

  • Guten Tag zusammen!

    Habe hier eine neu prduzierte Platine und wollte die Experten hier an Bord mal auffordern zu raten wo die eingebaut werden soll.


    Bin mal gespannt wer als Erster drauf kommt.
    PS Die drei die das Projekt kennen, dürfen natürlich NICHT mitraten!
    Gruß
    Wolfgang

    .... ewige Kleinschreiber sind ausgeblendet

  • ..zur Info an Alle:
    Die Platine wird bald hier im Board zu haben sein.
    Es ist das Standbynetzteil vom CV1500. Die erste läuft jetzt seit ein paar Stunden und der 1500er sagt er fühlt sich wohl damit. :D

    Zur Erinnerung: Die Netzteilplatine gibt es auch schon als Nachbau.

    Gruß
    Wolfgang

    .... ewige Kleinschreiber sind ausgeblendet

  • Hallo Wolfgang,
    das war aber nicht schwer zu raten. Norbert meint sicherlich die kleinen Leiterbahn-Abstände zwischen primärer Netzspannung und sekundärer Masse z.B. unter- und oberhalb rechts der beiden X2 Kondensatoren.


    Wie sieht die Platine von unten aus?


    Die Masse hätte ich ganz vom 230 Volt~ Bereich weg gelassen. Bei der miesen Masseführung in dem Gerät kann sich da leicht eine Brummeinkopplung auf die Massefläche ergeben.

    Viele Grüße
    HaJo

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    2 Mal editiert, zuletzt von HaJoSto (1. März 2025 um 17:41) aus folgendem Grund: Ein Beitrag von HaJoSto mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Norbert meint sicherlich die kleinen Leiterbahn-Abstände zwischen primärer Netzspannung und sekundärer Masse z.B. unter- und oberhalb rechts der beiden X2 Kondensatoren.

    Moin,
    ja genau, das meine ich, wobei ich alle Potentiale und Leitungen im Blick habe, die von der Netzspannung getrennt sein sollen.
    Bei Schutzklasse II ist neben der Basisisolierung natürlich auch die Schutzisolierung zu beachten. Leider weiß ich die konkreten Mindestluft- und Kriechabstände nicht mehr aus dem Kopf,
    es sind aber nach meiner Erinnernug Werte im Bereich von bis zu 6mm.

    Gruß
    Norbert

    Nachsatz: Macht nur mal ein modernes elektronisches Gerät auf, das ein Netzteil hat und nicht voll vergossen ist, wie z.B. ein Fernseher oder Monitor oder ein richtlinienkonformes Universalnetzteil
    (keinen China Export-Müll). Da seht ihr dann die erforderlichen Abstände.

  • ja genau, das meine ich, wobei ich alle Potentiale und Leitungen im Blick habe, die von der Netzspannung getrennt sein sollen.

    Deshalb besser die Masse ganz von der primärseitigen Schaltung mit großem Abstand fern halten.

    Viele Grüße
    HaJo

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  • So, ich habe noch mal in Netz herumgesucht. und bin bei microcontroller.net auf einen Beitrag gestoßen, der das beschreibt, was mir im Kopf ist.

    Für ÜKII und Verschmutzungsgrad 2 ergibt sich damit für eine Schutzkleinspannung der dargestellte Sachverhalt, der nicht zwangsweise richtig sein muß.

    Der Isolierstoffgruppe III kann FR4 zugeordnet werden.,



    Gruß
    Norbert

  • ..also eurer Empfehlungen nach:

    1. Brumm: Gleich- und Wechselspannung auseinander

    2. Sicherheit: Abstände vergrößern

    Richtig?
    Gruß
    Wolfgang

    .... ewige Kleinschreiber sind ausgeblendet

  • 1. Brumm: Gleich- und Wechselspannung auseinander

    Ja, sehr weit. Und zur Gleichspannung gehört auch die sekundäre 0-Volt Stromversorgung, auch Masse genannt. Die induktive und kapazitive Einkopplung von Störstrahlung aus dem Netz und von Außen hat schon manchen Entwickler von Baugruppenleiterplatten (Euronorm 160x100mm) fast in den Wahnsinn getrieben. Auch mich in meiner aktiven Zeit durch die Spannungsversorgung auf Bahnfahrzeugen (z.B. Zugbeeinflussungssysteme auf Triebfahrzeugen)

    2. Sicherheit: Abstände vergrößern

    Meine Faustregel: Pro 100 Volt mindestens 2mm Abstand innerhalb der Primärspannungsversorgung.

    Viele Grüße
    HaJo

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  • ....also gut! Platine wurde entzerrt. Masse nur noch als einzelne Leitung, keine Fläche mehr ....

    Gruß
    Wolfgangi

    .... ewige Kleinschreiber sind ausgeblendet

  • Die Alpha-, Beta- und Praxistests sind jetzt durch.

    Platine ist Einsatzreif. Hier aktuelle Bilder vom Einbau

    .... ewige Kleinschreiber sind ausgeblendet

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