721 Gleichlaufschwankungen (die 128. Anfrage ;-)

Moin,

eigentlich läuft der 721 smooth, insbesondere die Automatik.

Aber: nach 20-30 Minuten fängt die Stroboanzeige des 721 an, ca. 0,5 cm hin und her zu tanzen, bei "sensiblen" Pianostücken ist dann auch ein minimales Leiern vernehmbar. Als Unterstützung nutze ich das Schätzeisen der Handyapp. Die Werte untermauern die Veränderung des Gleichlaufs.

Daraufhin habe ich:

- das Pitchpoti mit Tunerspray behandelt

- den Geschwindigkeitsumschalter auch

- die beiden Potis für 33 und 45 auf der Platine 2-3 gedreht und neu angeglichen

- C3,C4,C5,C7,C8,C9 auf der Platine erneuert, Tantals allerdings nicht durch Tantals ersetzt.

-10nf Netzschalter und Knallfrosch Trafo gewechselt

- das untere Motorlager gereinigt und geschmiert

Ergebnis: nada, die Handywerte sind anfänglich eventuell minimal besser, aber nach 20-30 Minuten fängt die leichte Leierei wieder an. Auch die Appwerte sinken von anfänglichen Werten von 0,07% auf 0,3% (2-Sigma 0,4%) ab.

Frage: Ich kann doch das bekannte Potiproblem (mangels passender Widerstände nicht gebrückt getestet) durch die erst nach 30 Minuten auftretenden (Wärme-) Probleme eigentlich ausschliessen, oder können die trotzdem ursächlich sein?

Hallo Richard,

Danke für den Tipp mit den Halbleitern. Ich muss nun erstmal Kältespray ordern.

So sieht die Platine aktuell aus:

Zitat von wacholder

Wichtiger wären die langen Führungslager vom Rotor gegen das Motorgehäuse.

Uiuiui - die Maßnahme wollte ich vermeiden, ich habe irgendeinen Bericht im Kopf, bei dem die Kunststoffscheibe zu Bruch ging und Ersatz findet sich dann nicht im Legokasten.

Ist das hier immer noch die aktuelle Vorgehensweise? Und was nehme ich, etwas Sinterlageröl?

Zitat von wacholder

Möglich wäre es schon. Immerhin läuft das Gerät schon einige Jahre praktisch ohne Wartung.
Ich hatte neulich einen 701 auf dem Tisch, der - von der modernisierten Elektronik - praktisch den gleichen Motor hat.
Der brauchte anscheinend neben ein paar neuen Kondis auch ein paar Tropfen Öl. Nach der Kondikur war zwar das sichtbare Taumeln der Strobomarkierungen weg, aber zum Beispiel im Nachhall eines Klaviers noch ein leichtes Vibrato festzustellen.

Also Teller runter, Arm fest, Chassis auf den Kopf gedreht.
Abdeckung der Elektronik runter, Kurvenrad ab, den Lagerdeckel ab, das Antriebszahnrad ab.
Dann kann man mit dem Daumen den Ringmagnet und das obere Teil vom Rotor durch das Haupt-Motorlager rausdrücken. Der magnetische Rückschluß hält die Teile noch zusammen - und der ist sehr kräftig.

Das Chassis nicht unnötig hin und her drehen, damit die Rückschlußplatte nicht auf den Statorwicklungen herumscheuert und verrutscht. Dann geht nachher der Zusammenbau ganz einfach und die beiden Läuferteile klacken wieder sauber zusammen. Der Rotor scheuert im Kopfüber sowohl im entlasteten, als auch im ganz angedrückten Zustand an den Wicklungen. Nicht unnütz dran rumdrehen. Nur Öl in die Lagerbuchse träufeln (rundherum wenn's geht), die Welle wieder durchstecken, und beim Testdrehen *etwas anheben*, damit nichts schleift.

Dann fand sich noch dieser alte thread zum ersten 1000er:

Thema

unklare Explosionszeichnungen im Servicemanual cs701

Hallo,eine Frage eines Menschen, der gegen alle Regeln doch wieder einmal vergessen hat jeden Reparaturvorgang, der in unbekanntes Territorium führt, zu protokollieren oder zu fotografieren.....

Ich habe in den Serviceunterlagen keine Explosionszeichnung finden können, bei welcher der Motorachsverlauf (EDS-1000) genau die Plazierung der Zwischenscheiben und der (des) Klemmringe(s) zeigt. Kann mir jemand, der sich mit der EDS-1000 - (De)-Montage gut auskennt, mit Bild oder kurzem…

EDS

12. Februar 2011 um 11:20

Zitat von wacholder

Wenn man mit Geduld und zartem Werkzeug vorgeht, ist das kein Problem.

Die Sache mit der Geduld fällt mir immer noch etwas schwer.

Aber ein für mich tolles Update - und wenn sich der Trend bewahrheitet - sollte ernsthaft überlegt werden, die Steidinger-Medaille am Bande auszurufen und sie Peter zu verleihen:

Mangels Kältespray habe ich gestern Abend hinsichtlich Peters Schmierungstipp überlegt. Die nach außen öffnende Seegeringzange ordentlicher Qualität lag hier ebenfalls nicht bereit. Ok, soviel Geduld habe ich mittlerweile: lieber warten und nicht herumpfuschen. Aber: nach Lösen des unteren Motorlagers kann die Achse einen Hauch bewegt werden. Das reicht, um mit einer langen Kanüle etwas Sinterlageröl zwischen Achsenöffnung und Zahnrad in die untere Hülse zu applizieren. Dann lag das Chassis die ganze Nacht kopfüber.

Nun läuft der 721 seit 2 Stunden am Stück. Die Stroboanzeige springt NICHT mehr hin und her und die Handymessungen zeigen stabil gute Werte an!

Nun überlege ich, den Motor evtl. doch noch zu öffnen, um das obere Lager direkt zu erreichen.

Eine Anmerkung: natürlich ist die App nur ein Schätzeisen, das wissen wir. Aber in Serie ergab sich doch ein Bild der deutlichen Verbesserung.

Mir fiel allerdings auf, wie empfindlich die Messung auf kleine Dezentrierung reagiert. So habe ich mir eine einfache Zentrierung gebastelt:

Das originale Akai NAB Adapter passt perfekt auf den Dorn. Am Handy habe ich zentriert einen Singlepuck befestigt. Dieser passt haargenau in die Öffnung des Adapters.

So, eine kleine Bildergeschichte der EDS 1000-2 Öffnung von gestern Abend. Ob es etwas gebracht hat? Ein Unterschied ist weder hörbar noch mit Laienequipment messbar. Nachdem ich den alten Thread über die damalige Messapp-Diskussion nochmals gelesen habe, glaube ich, dass man sie für alles andere als die Umdrehungsgeschwindigkeitsmessung in die Tonne kloppen kann. Ich folge da Alfreds Argumentation.

Ich persönlich würde - ohne Not - nur das untere Lager wie oben beschrieben - in montiertem Zustand versorgen. „Gefühlt“ hat diese Komplettdemontage, die ja auch gewisse Risiken birgt - bei mir keine Verbesserung gebracht.

1.Teil

2. Teil

Es erfolgte natürlich eine Reinigung vor der Ölung und dem Zusammenbau.

Steuerrad montieren. Lagerbrücke montieren, Klarsichtabdeckung montieren.

Zitat von Fraggle

Keine Exif?

Warum?

Es ist ein mittelaltes Iphone und partiell habe ich die Fotos per Snapseed aufgehellt. Warum das wichtig ist, erschließt sich mir immer noch nicht.

Ich möchte keine Romane dazu schreiben, aber ein Grund von mehreren, ein funktionierendes System nicht prophylaktisch zu „bearbeiten“ ist z.B. in diesem Fall konkret: obwohl die untere Lagerbrücke so konstruiert ist, dass es bei der Verschraubung nur gelöst und fest gibt, habe ich doch feine Zwischenstufen bemerkt. Ich habe abschließend in funktionrichtiger Position das Lager im laufenden Betrieb von unten ganz leicht gelöst und wechselseitig zart angezogen. Ohne „Anknüppeln“ gibt es doch feine Zwischenstufen von „fest“. Der ein oder andere versteht vielleicht was ich meine. Dadurch war eine Veränderung der Drehzahl über die Handyapp erkennbar. Ich habe natürlich die optimale Position erfühlt 😉. Das ist nur ein Grund, warum ich generell zurückhaltend bin, alles immer - ohne Not - komplett zu zerlegen. Ein Techniker nannte das mal den heiligen Gral der nie wieder erreichbaren Werksparameter im Zusammenspiel.

Ach so, das Happy End fehlt noch.

Einmal putzen und zur Belohnung eine Bobhund Haube.

Tja, und nun? Wieder ab in den Keller? Aktiver Spieler oder ab in die KA? Ich weiß es noch nicht.

Gekauft habe ich den 721 "einst", weil er ein gepflegter Erstbesitz aus dem WZ war und ein noch nie gesehenes Zubehör hatte. Man sieht es auf dem letzten Foto. Die knallrote Transportsicherung für den AR.