Brummen - Verbindung Dual HS141 mit neuen Lautsprechern

    Hallo Forumsgemeinde,


    ich besitze einen Dual HS141 Plattenspieler (mit 1224) und möchte diesen an neue Sonos Lautsprecher (Sonos Era100) anschließen.


    Um das zu machen habe ich den Plattenspieler mit einem DIN->Cinch Adapter an einen Vorverstärker und anschließend mit einem Cinch->Aux Adapter an die Boxen angeschlossen. Fazit ist leider ein deutliches Brummen, weil die Adapter nicht geerdet sind.


    Mein Problem ist, dass ich jedoch am Plattenspieler keine Erdungsschraube habe, um ein Massekabel anzuschließen. Zudem finde ich keine DIN->Cinch Kabel mit Erdung online.

    Kann mir hier im Forum jemand helfen, wie ich den Plattenspieler korrekt mit den Boxen verbinde? Brauche ich die Verbindung über den Vorverstärker überhaupt oder kann ihn einfach mit Eingang DIN->Aux Anschluss verbinden?


    Beste Grüße


    Lukas

    Moin Lukas,

    wenn ich mich nicht irre, dann hat der 1224 ein CDS Kristallsystem.
    Das Signal was also hinten raus geht ist kein MM Phono Signal.

    Probiere mal den VV wegzulassen.

    Zeig aber noch mal ein Bild vom Tonabnehmer und ob es wirklich ein 1224 ist.

    Gruß aus Ostfriesland - Marc

    Aktueller Dreherpark siehe Profil

    Hallo Lukas,

    warum legst Du nicht einfach eine Leitung zum Potenzialausgleich vom Plattenspieler nach draußen?

    Im Foto sieht es so aus, als ob bei der Netzleitung eh die Zugentlastung fehlt:

    Hier ließe sich doch prima eine Leitung nach draußen legen - innen im Plattenspieler aufs Blech und draußen dann an die Klemmschraube von Deinem Vorverstärker.

    Wobei ich ehrlich sagen muss, ich würde vermutlich gleich auf Chinch-Ausgang umbauen und die beiden Kanäle inkl. der Massen getrennt nach außen führen - da braucht es dann aber definitiv die zusätzliche Leitung zum Potenzialausgleich.

    Grüße


    Ach, was ich gerade noch entdeckt habe... hat der Plattenspieler da nicht auch einen TAPE-Ausgang? Hier wäre das Signal doch direkt schon passend aufbereitet für den Anschluss an aktive Lautsprecher?


    Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Pfuscher_76 (5. Januar 2025 um 20:58)

    Moin,

    Marc, die HS 141 hat serienmäßig eigentlich einen 1225 mit DMS 200, also MM-System. Insofern sollte am Phono Out der HS auch ein entsprechendes Signal heraus kommen, sofern das MM-System noch verbaut ist. Ein Bild dazu wäre natürlich hilfreich.
    Wenn da jetzt ein CDS drunter sitzen sollte, würde der externe VV sehr wahrscheinlich übersteuert werden und der mögliche Brumm wäre eher "nebensächlich".

    Adapter gibts z.B. hier, hier oder hier

    Ansonsten geht, wie auch geschrieben, der Anschluss über den Tape-Ausgang.

    Beste Grüße

    Günther


    "Listen to the music"

    Derzeit am Start: Dual CS 704/X-5 MC, 721, 1219, 491/Ortofon VM 320, 461 m. Sägezahnteller; div. TA, Yamaha C-4, Proton AA-1150, TPA 3255 Class D Endstufe, Philips CD 304MkII, div. Eigenbau-LS; beyerdynamic DT 1770pro, DT 990pro

    vor der "Werkstatt": diverses
    Abzugeben: Dual 491, 626 braun, 502, 2-3 Paar Eigenbau-Lautsprecher und noch mehr... bei Interesse einfach fragen ;)

    Japp…steht hier zumindest drin:

    Dual HS 141 | Hifi-Wiki

    Da er aber explizit den 1224 erwähnt hat, und dieser ein CDS hat, hatte ich noch mal nach einem Bild gefragt. Vielleicht hat da in der Vergangenheit ja mal was anderes Eingetopft.

    Gruß aus Ostfriesland - Marc

    Aktueller Dreherpark siehe Profil

    Wobei dann aber der integrierte VV überbrückt werden müsste, wenn ein Keramiksystem benutzt wird. Was dann eher schwierig sein dürfte...

    Beste Grüße

    Günther


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    vor der "Werkstatt": diverses
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    Schaut doch einfach in die BDA. Die HS141 hat normalerweise einen 1225 als Dreher. Also Magnetsystem!
    Der "Phono"-Ausgang liefert das Signal vor dem Entzerrer. Steckt dort ein Stecker drin wird die interne Verbindung gekappt!

    Ulli aus dem Ruhrpott

    man kann den Wahnsinn nicht mehr beschreiben, man kann ihm nicht mal mehr eine Narrenkappe aufsetzen (HDH)

    if my heart could do the thinkin'
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    Well, I'll look upon the world anew
    And know what's truly real (Van Morrison)

    Hallo zusammen, vielen Dank für eure umfassende Hilfe.

    Anbei findet ihr ein Frontalbild des Plattenspielers, der ihn als 1224 klassifiziert.

    Zusammenfassend verstehe ich, dass ich über den TAPE Anschluss am besten mal eine direkte Verbindung mit den Lautsprechern herstellen sollte? Ein passendes Kabel (brauche am Ende Aux) wäre so eines (Link), oder?

    Wie hier mehrere schon gesagt haben wäre wichtig zu wissen, was für ein System am Arm hängt. Ein 1224 in der 141 kann natürlich auch mit einem M75 oder DMS oder sonst was bestückt sein und muss nicht unbedingt ein CDS haben.

    An dem Gerät wurde ja offensichtlich schon rumgebastelt: 1224, Zugentlastung fehlt, Haube (Scharnier?)

    Gruß Martin

    Martins Lieblingsdreher: Dual 1229, Dual 1000/1001, Dual 300 Siesta, Luxor GW1. Alles Weitere im Profil.

    Und lass dich bitte nicht von der Erdungsschraube verrückt machen! Bei diesen Preamps ist die sowieso mit den Massen (Kragen der Cinch Buchsen) der Ein-und Ausgänge verbunden. Das Massekabel ist somit obsolet. Du schaffst dir im schlechtesten Fall sogar Brummschleifen.

    Und wenn dein Cinch-AUX Adapter einen Klinkenstecker hat dann liegen dort auch wieder alle Massen zusammen auf dem untersten Ring.

    Der Brumm sollte woanders zu finden sein.

    Funktioniert die HS denn mit normalen passiven Lautsprechern direkt an der Anlage?

    Und natürlich wie Martin schon schrieb: Welcher Tonabnehmer ist montiert? Bild von vorne reicht.


    Viele Grüße

    Roman

    Hi zusammen,

    Anbei findet ihr nochmal weitere Detailaufnahmen des Plattenspieler (Front + Tonabnehmer).


    Mit passiven Lautsprechern funktioniert der Plattenspieler tadellos bei Verbindung über die Standard Lautsprecher Anschlüsse.

    Parallel bestelle ich ein DIN 5pol >> Aux Adapter und probiere diesen mal direkt ohne VV. Sollte Donnerstag / Freitag da sein :)

    Warum wartest du nicht erst auf Antworten bevor du los bestellst? 🤔

    Den Phono Vorverstärker brauchst du weil du einen MM (magnetischen) Tonabnehmer dran hast.

    Du könntest allerhöchstens versuchen über die Tape Buchse in die Lautsprecher zu gehen. Dazu muss dein Adapter aber auch entsprechend verkabelt sein weil im Tape Stecker alle 5 Kontakte belegt sind.

    Du bräuchtest also einen Adapter mit Tape Out auf AUX. K.A. ob's sowas gibt. Da wäre es einfacher einen Tape Adapter von DIN nach Cinch zu nehmen und deinen Cinch-AUX Adapter entsprechend an die zwei richtigen Cinch Buchsen zu stecken...

    Viele Grüße

    Roman

    Zitat von Tornadone

    Du könntest allerhöchstens versuchen über die Tape Buchse in die Lautsprecher zu gehen. Dazu muss dein Adapter aber auch entsprechend verkabelt sein weil im Tape Stecker alle 5 Kontakte belegt sind.

    Du bräuchtest also einen Adapter mit Tape Out auf AUX. K.A. ob's sowas gibt. Da wäre es einfacher einen Tape Adapter von DIN nach Cinch zu nehmen und deinen Cinch-AUX Adapter entsprechend an die zwei richtigen Cinch Buchsen zu stecken...

    Das wird nicht reichen weil der Pegel bei Tapeout/Din zu gering ist. Er müsste noch zwei Widerstände in der KA überbrücken!

    Ulli aus dem Ruhrpott

    man kann den Wahnsinn nicht mehr beschreiben, man kann ihm nicht mal mehr eine Narrenkappe aufsetzen (HDH)

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    Auf Bild #6 sehe ich ein Shure M75 D. Der Era 100 von Sonos ist ein aktiver WLAN,Bluetooth etc Lautsprecher mit drei Class D Endstufen...

    Die Sinnhaftigkeit der Kombination mit einer HS141 kann ich nicht erkennen.

    Zitat von Wojomebo

    Die Sinnhaftigkeit der Kombination mit einer HS141 kann ich nicht erkennen.

    Ganz naheliegend wäre wohl die Vermeidung eines zweiten Boxenpaares.

    Martins Lieblingsdreher: Dual 1229, Dual 1000/1001, Dual 300 Siesta, Luxor GW1. Alles Weitere im Profil.

    Hallo,

    Naja, DIN "Tape out" liegt auf Mikrofonpegel...

    Besser wäre dann tatsächlich der Phono-Ausgang, leider sind meist die heutigen Adapter Schrott. Da muss man wohl selber einen bauen oder auf Cinch umbauen (dafür muss der Dreher aus dem Häuschen)

    Am einfachsten wäre Nutzung des Kopfhörerausgangs, z.B damithttps://www.amazon.de/Hama-Connettor…8bAW76ubiOedQec mit 3,5 mm Klinke dann weiter

    Peter

    Die Leute blicken immer so verächtlich auf vergangene Zeiten, weil die dies und jenes ›noch‹ nicht besaßen, was wir heute besitzen.
    Es ist nicht nur vieles hinzugekommen. Es ist auch vieles verloren gegangen, im guten und im bösen. Die von damals hatten vieles noch nicht. Aber wir haben vieles nicht mehr.
    (Tucholsky)

    3 Mal editiert, zuletzt von 8erberg (6. Januar 2025 um 19:44)

    Hi 8erberg , die Idee mit dem Kopfhörer-Ausgang klingt sehr interessant. Für die weitere Verbindung würde ich dann einfach ein Klinkenkabel nutzen, welches in die Box führt, richtig? (zB hier).


    Alternativ habe ich hier noch ein DIN->Cinch Adapter mit Masse gefunden. Würde dieser ggf. eine elegante Lösung darstellen?


    Der Umbau klingt mir im ersten Schritt als Neuling etwas aufwändig mit dem Risiko ggf. etwas kaputt zu machen, weswegen ich gern zuerst alle anderen Schritte probieren möchte. :)

    Einmal editiert, zuletzt von 23lumei04 (6. Januar 2025 um 20:59)

    Hallo,

    Ja. Klinke/Klinke stimmt. Für vergoldet mit saftigem Aufpreis, nicht nötig. Die Strippen gibt's auch für gut 3 Euro.

    Zum Adapter: Drollig sind vergoldete DIN-Stecker...

    Es kommt auf die Verkabelung/Schirmung an. Da liegt meist der Murx.

    Der Preis - naja.

    Peter

    Die Leute blicken immer so verächtlich auf vergangene Zeiten, weil die dies und jenes ›noch‹ nicht besaßen, was wir heute besitzen.
    Es ist nicht nur vieles hinzugekommen. Es ist auch vieles verloren gegangen, im guten und im bösen. Die von damals hatten vieles noch nicht. Aber wir haben vieles nicht mehr.
    (Tucholsky)

    Zitat von 23lumei04



    Der Umbau klingt mir im ersten Schritt als Neuling etwas aufwändig mit dem Risiko ggf. etwas kaputt zu machen, weswegen ich gern zuerst alle anderen Schritte probieren möchte. :)

    Aus welcher Ecke kommst Du denn? Ein sauberer Umbau auf Chinch ist meiner Meinung nach die "nachhaltigste" Lösung, wenn eh ein Magnettonabnehmer verbaut ist.

    Könnte mir gut vorstellen, dass Dir das jemand hier aus dem Forum sehr gerne fachmännisch umbaut - die Kosten für ein paar Chich-Stecker und einen Meter abgeschirmtes Kabel sind mit Sicherheit besser angelegt, als der Kauf diverser Adapter.

    Ich bin kein Freund von Adaptern.

    Wenn jemand bauen kann dann würde sich auch ein normales Anschlusskabel von DIN auf Cinch anbieten. Das wäre zwar auch wieder ein Adapter, faktisch aber auch kein Unterschied zu einem Phonokabel was am Terminal des Drehers angeschlossen wird.

    Der Phono Pre muss dann ja sowieso wieder dazwischen.

    Viele Grüße

    Roman

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