Hilfe bei Motoreparatur am Dual 1015

Hi Andy !

Zitat von schrauber71

Rein theoretisch müsste die Nadel ja auch bei einer normalen Platte zum Ende hin dann runter rutschen.

Eben.
Und vor allem wurde im "Trockentest" ja schon ermittelt, daß das System neben dem Teller mit der Nadelspitze unter die Telleroberfläche absacken kann. Damit müßte es jede Platte spielen und anfahren können, die mittig auf dem Teller liegt.
Also entweder wirkt da irgendwas wie eine Rampe, was den Arm zur Mitte hin weiter anhebt, oder der Liftbolzen / vertikale Armbewegung klemmt, so daß er dann nicht weit genug runterkommt.

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Hallo Peter

Den Lift Bolzen hatte ich auch schon im Verdacht . Deshalb habe ich ihn ausgebaut und gereinigt. Etwas schwer läßt er sich zusammendrücken und ich meine er hakt etwas. Da muss ich nochmal ran. So kann das nicht bleiben.

Gruß Andy

Hallo

Weiter gings mit der Fehlersuche.

Jetzt wars mir zu blöd und ich hab alles ausgebaut auch den Tonarm.
R8 war die Idealscheibe nicht in der vorgesehenen Führung drin sondern darüber. Tonarm Lager war Öl geflutet. Antiskating fehlte die Idealscheibe
Alles wieder schön zusammen gebaut.
Siehe da ,Nadel setzt überall schön auf.
Super dachte ich, aber zu früh gefreut.
Leider hängt die Nadel bei einer 30er Platte immer an der selben Stelle.
Egal welche Platte ich nehme.
Ich vermute die Stellschiene, kann aber nichts finden , Da die Kugel augenscheinlich gut läuft.

Hmm. Die Suche geht weiter.

Gruß Andy

weiter geht's.

Abstellschiene gegen eine andere getauscht gleiches Problem.
Schraube vom Tonarm kontrolliert etwas fester geschraubt. Gleiches Problem - nur weiter vorne auf der Platte.

Ich glaube ich bin der Lösung auf der Spur Lagerreibung zu hoch. Also werde ich den Tonarm nochmals ausbauen und die Lager prüfen und weniger fest anziehen. Denke irgendwo ist ein Punkt wo der Arm gehindert wird , kann aber jetzt nicht mehr an der Abstellschiene liegen da diese ja in einem anderen Dreher( 1010) funktioniert. Irgendwas ist mit dem Tonarm Lager ( horizontal ) im Argen.

Gruß Andy

Hi Andy !

Eigentlich wollte ich Dich nur wissen lassen, daß ich Deine Resultate (oder das Fehlen davon) mitverfolge.
Nicht, daß Du denkst, Du kommentierst und berichtest hier nur für die Tonne.

Das mit der Lagerreibung hat eine gewisse Logik.
Dann würde ich die Kugeln und die Kugelbahnen aber auch mal sorgfältig untersuchen. Kann sein, daß eine Kugel einen "Ditsch" hat, oder irgendwelcher kleiner, angebackener Mist in der Kugelbahn hängt. Die Kugeln haben ungefahr 2mm Durchmesser (?) in ihren Lagerkäfigen und damit um 6mm Umfang. Bei einem Schwenk Richtung Ende der Platte glaube ich kaum, daß sie während des Drehwinkels eine volle Umdrehung dabei machen. Also müßte der Theorie folgend irgendwo auf der Kugelbahn irgendwas hängen, was die Bewegung behindert. Oder eine Kugel klemmt an einer Stelle im Kugelkäfig.

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Hallo Peter

Das passt schon , ich weiß ja das du dich meldest falls dir was einfällt.

Wenn ich an die Verkabelung und an die Feder und die fehlende Idealscheibe denke ,kann ich nur vermuten das da wer ordentlich rum gemurkst hat. Der Pimpel war übrigens auch schon leicht an dem Nippel angebrochen. Aber ich hab ja eine 1010er Schlachteplatte da hab ich den stibizt.
Das Lager war ja komplett mit Öl geflutet so das der Fehler wahrscheinlich damals nicht auftauchte.
So nun muss ich ein gutes Auge zur Kontrolle der Lager haben.
Aber dann Ölen oder Fett ans Lager .
Eigentlich ja Fett da Kugellager. Ganz ohne Fett ist ja keine Option.
Wobei es da ja auch verschiedene Meinungen gibt.
Sicher hab ich schon einiges an Zeit investiert , aber das macht mir nichts aus. Ich mache es gerne habe Spaß dabei und lerne.
Habe jetzt schon eine eigene Methode zur Idealscheibe Entfernung entwickelt - mir fliegt so schnell keine mehr davon.
Zerlegen kann ich fast schon im Schlaf und Zusammenbauen auch.
Auch weiß ich was wie warum wirkt.

Bei meinem Problem kann es nur die Horizontale Tonarm Lagerung sein.
Ok es hätte auch die Abstellschiene sein können.
Der Rest fällt aus, da ja die Mechanik ausgekoppelt ist.

Ich gebe erst auf wenn der Dreher wieder 100% funzt und ich ihn ruhigen Gewissens Walter übergeben kann.

Gruß Andy

Hallo

Nun hab ich den Tonarm nochmal raus. Horizontales Lager kontrolliert und gereinigt und wieder etwas gefettet . Eingebaut und die 12er Mutter zur Befestigung des Tonarms handwarm angezogen.
Alles wieder an seinen Platz . Tonarm Kabel wieder angelötet und alles wieder ordentlich montiert , Tonarm ausbalanciert und Auflagekraft und Antiskating auf 2.

Tara tara

Alles Paletti . 30,25,17er Platte - es wird sauber aufgesetzt und sauber abgetastet und sauber Rück geführt.

Das war eine schwere Geburt.
Ich kann aus der Aktion mitnehmen, das ich in Zukunft jeden Dreher den ich auf meiner Bank habe komplett ( mit Tonarm) kontrolliere ob alles dran ist , zerlege ,reinige und neu Schmiere.
Nur das verharzte Fett bzw. Überschüssiges Fett entfernen und erneuern reicht meist nicht , sondern macht nur Ärger.

Hat auf jedenfall viel Laune gemacht und ich freue mich ,das ich es mit Geduld und Ehrgeiz geschafft habe.
Jetzt kommt er wieder in sein Häuschen und wird noch etwas getestet.

Ich hoffe Walter freut sich genauso wie ich.
Übrigens, der Motor ist wieder flüster leise .

Gruß Andy

P.S. leider gibt es einen kleinen Wehrmutstropfen- mir ist leider die Nachbau Nadel die am System drauf war abgeknickt ( scheiß Schwerkraft).

Ich dachte immer die Tonarmlager dürften kein Fett haben. Oder ist da beim
1015 was anders ?

Ulli

Hallo

Dachte ich auch immer . laut Service Manual wohl auch so. Aber ein 40 Jahre Altes Kugellager - glaube dem schadet der Mini Tupfer nicht.

Und ohne ein Mini Tupferl Fett am Horizontalen Lager geht da gar nix. Vorher war es Ölgetränkt.

Er läuft auf jedenfall wieder perfekt.

Gruß Andy

Hi !

Zitat von schrauber71

Und ohne ein Mini Tupferl Fett am Horizontalen Lager geht da gar nix. Vorher war es Ölgetränkt.

Also normalerweise laufen beide Lager - vertikal und horizontal - trocken.

Das klingt irgendwie komisch, hat aber Methode. Bei den winzigen Lagerkugeln des Vertikallagers würde Öl nur kleben und die Bewegung erschweren. Vielleicht nicht gleich, aber nach einiger Zeit. Die Lagerreibung ist meiner Erinnerung mit 0.01 - 0.05p angegeben. Und die Lager sind ja nicht als feste Traglager (auf Pressung) eingerichtet, sondern brauchen ein kontrolliert kleines Lagerspiel, um richtig zu funktionieren.

Die Horizontallager der alten, nichtkardanischen Geräte sind etwas wuchtiger ausgeführt, aber im Grund gilt dort die gleiche Regel, daß die beiden Sitzringe ganz oben und untendrunter nicht auf Druck laufen, sondern das obere Lager als Drucklager das Gewicht des Arms trägt und das untere nur ein loses Gegenlager darstellt, um ein "Schlackern" der Armwelle durch die Führungsbuchse zu verhindern.

Und, wie ich vorher schon erwähnte, machen die Lagerkugeln bei dem Durchmesser über den ganzen Schwenkbereich des Arms vermutlich nicht einmal eine komplette Umdrehung.

Naja, aber wenn es jetzt funktioniert, ist es ja gut.

hallo Peter.

Grundsätzlich ist es schon so das sie Trocken laufen. Das weiß ich . Aber so gings halt nicht. Jetzt mit dem Mini Tupfer Fett passt es.
Ich glaube aber nicht das es Schaden wird - das Mini Tupferl.
Ich könnte es ja nochmal Trocken Probieren. Tonarm ausbauen geht ja jetzt leicht von der Hand.

Gruß Andy

Lass es,
Watt geht, datt geht !

Ulli

Hi Andy !

Zitat von beeblebrox

Lass es,
Watt geht, datt geht !

Dem würde ich an der Stelle zustimmen.
Mach' mal noch ein paar ausgiebige Testläufe und wenn es läuft, dann läuft es und fertig.