Dual CV40 rauscht auf rechtem Kanal

Hallo zusammen,

bei meinem CV40 habe ich seit ein paar Wochen das Problem, dass der rechte Kanal angefangen hat, zu rauschen. Das Problem trat vor etwa einem Monat auf und wurde bis jetzt allmählich immer stärker. Es äußert sich wie folgt:
- Der rechte Kanal hat ein vergleichsweise hohes Grundrauschen, das mit leichten Prasselgeräuschen unterlegt ist
- Der linke Kanal ist überhaupt nicht betroffen, hier ist alles einwandfrei
- die bei Rauschen übliche Prozedur (alle Potis oft hin- und herdrehen, mit Luft unter Drehen in die Potis pusten) hat keinerlei Veränderung erzielt, evtl. ist es also kein Poti-Problem?
- Die Stellung des Lautstärke-Potis ist unerheblich für die Intensität des Rauschens, auch ist es egal, ob auf lineare oder gehörrichtige Regelung eingestellt ist. Im Moment des Drehens des Lautstärkereglers ändert sich ebenfalls nichts am Rauschen, auch nicht kurzzeitig.
- Höhen- und Tiefenregler beeinflussen das Klangbild des Rauschens, aber nicht dessen Intensität
- Dreht man den Balanceregeler ganz auf links, ist das Rauschen komplett weg, bei zunehmender Zuschaltung des rechten Kanals wird es intensiver
- Das Rauschen ist immmer gleich laut, egal, welcher Eingang oder wie laut das Einganggsignal ist

Da keiner der Potis scheinbar einen Einfluss auf das Rauschen hat (außer die Höhen- und Tiefenregler, mit denen man das Rauschen etwas dumpfer oder "feiner" schalten kann), und der Lautstärkeregler scheinbar keinen Einfluss hat, vermute ich, dass irgendein Bauteil hinter dem LS-Regler und vor den Höhen- und Tiefenreglern betroffen ist.
Hier der Schaltplan: http://dual.pytalhost.eu/cv40s/cv40-02.jpg
Welches Bauteil könnte verantwortlich sein? Anbieten würde sich grundsätzlich einer der Koppelkondensatoren, oder? Ich würde jetzt ungern alle Widerstände und Kondensatoren zwischen Lautstärkeregler und H- /Tiefenregler auf Verdacht erneuern. Vielleicht hat jemand ja auch schon mal so ein Problem gehabt. Wie gesagt, der linke Kanal funktioniert einwandrei.

Viele Grüße,

Hallo,
danke für die vielen Hinweise. Ich werde mich mal am Wochenende des Gerätes annehmen und die Spannungen prüfen und ggf. einzelne Teile ersetzen.
Bis auf die von mir vorgenommene Umlötung von 220 V auf 240 V befindet sich das Gerät noch im Originalzustand. Da es ja bereits Ende der 60er hergestellt wurde und keine Problemkondensatoren haben sollte, hatte ich bis jetzt noch keinen Anlass gesehen, Teile zu erneuern.

Eine Frage zu den Transistoren: Den Typ BC173C kann ich ohne Weiteres durch welche vom Typ BC550 tauschen? Das gilt auch für den BC171? (Siehe Beitrag 12 in: Dual TVV47 "klingt" schlecht)

Grüße,

Hallo,

ich habe nun heute Nachmittag in einem Durchgang folgende Teile ersetzt:

- C47, C32 und C33 in der Stromversorgung
- 2x C27 und den einen C22 im Hauptverstärker
- 2x T3 und 2x T4 , sowie 2x C10 und 2x C11 im Regelverstärker

Nach einem ersten Test ist das Problem nun offensichtlich vollständig behoben. Ich habe auf beiden Kanälen keine Störgeräusche mehr, auch der rechte Kanal arbeitet wieder einwandfrei.

Allerdings hab ich mir nun ein neues Problem erschaffen: Der MM-Eingang funktioniert nicht mehr. Schließe ich den Plattenspieler an einen normalen Eingang an, höre ich wie zu erwarten, den Ton sehr leise und unentzerrt. am PU- oder Mikrophoneingang tut sich nichts mehr. Vermutlich hab ich irgendwo einen Draht abgerissen oder so. Oder ist der Vorverstärker im CV40 auch anfällig für Fehler? Wäre nur sehr seltsam, dass er monatelang einwandfrei arbeitet und jetzt zeitgleich sich verabschiedet, zumal ich an dieser Platine nichts verändert habe. Ich komme mir gerade etwas dilettantisch vor...

Edit: Beim Durchmessen der Spannungen an der Platine des Vorverstärkers hat es kurz im LS geknackst, jetzt geht es wieder. Scheinbar hab ich es mit einem ärgerlichen Wackelkontakt zu tun.

Anbei noch die wichtigsten gemessenen Spannungen. Angaben sind in Volt, erst links, dann rechts, dann Referenzwert Schaltplan. Alles in Stellung "PU Magn." mit LS-Regler etwa 1/4 auf.

T1 Kollektor: 1,22V; 1,15V; 1,30V
T1 Emitter: 0,021V; 0,020V; 0,060V
T2 Kollektor: 3,12V; 4,49V, 10,3V
T2 Emitter: 0,65V; 0,58V, 0,70V
T3 Kollektor: 16,7V; 16,8V, 25,0V
T3 Emitter: 6,5V; 6,6V; 9,5V
T4 Kollektor: 7,5V; 7,3V; 9,3V
T4 Emitter: 1,9V; 2,0V; 3,3V

Es scheinen einige Spannungen zu niedrig zu sein. Ich hab noch an der Netzplatine gemessen:

Punkt "A": 39,1V (bei 41V ohne Last)
Punkt "B": 17,2V (Referenz 25V)
Direkt oben an C32: 19,2V (30V).

Scheinbar ist in der Netzversorgung die Spannung schon zu gering. Statt dem im Plan eingezeichneten Transistor BC173C ist hier einer vom Typ BC207B eingesetzt. Ich werde den testweise mal durch einen BC550C ersetzen.

edit 2: Das Spannungsproblem scheint wohl auf einen Druckfehler im Service-Manual zurückzuführen zu sein: Wenn man C32 wie hier im Platinenbild angegeben anschließt (http://dual.pytalhost.eu/cv40s/cv40-04.jpg), dann liegt der Minuspol des Elkos auf Potential und der Pluspol auf Masse bzw. am Minuspol von C33. Dass das nicht sinnvoll ist, sollte einleuchten. Der Kondensator muss scheinbar also exakt andersherum eingebaut werden, als im Plan verzeichnet ist.

Hallo,

leider muss ich das Thema nochmals vorholen, da es mittlerweile wieder Ärger gibt. Das vorherige, oben beschriebene "Prassel-Rauschen" ist mittlerweile zwar nicht wieder gekommen, nach etwa 2 Monaten hab ich jetzt allerdings auf dem rechten Kanal ein deutlich hörbares, als störend zu empfindendes weißes Rauschen unterlegt. Das Problem ist, dass das Rauschen scheinbar zufällig kommt und geht, allerdings ohne, dass es dabei wie bisher prasselt. Das Fehlerbild ist relativ ähnlich: Keine Änderung durch den Lautstärkeregler, wohl aber durch den Höhenregler und den Balance-Regler.
Es wurden ja bereits in beiden Kanälen folgende Teile erneuert:

- 2x C27 und den einen C22 im Hauptverstärker
- 2x T3 und 2x T4 , sowie 2x C10 und 2x C11 im Regelverstärker

(siehe oben)

Wenn das Rauschen weg ist, hab ich einen einwandfreien Klang. Ich habe jetzt noch folgende Bauteile ersetzt (jeweils beide Kanäle):

- C12, C16 und C17. Für die Tantal-Elkos mit 7µF hab ich jetzt mangels passendem Ersatz welche mit 4,7µF genommen (neu), allerdings sollte dies nicht das Problem erzeugen.
- Den C18 (Tantal, 3µF) wollte ich auch ersetzen, allerdings ist da im Gerät nen normal aussehender Elko (keine Perle) mit 4,7µF und höherer Spannungsfestigkeit (63V anstelle original 35V) eingebaut.

Das Tauschen hatte den Effekt, dass der Verstärker einwandfrei funktioniert hat, allerdings kam das Rauschen rechts nach ca. 20 Minuten Betrieb wieder und ist jetzt nahezu permanent da. Manchmal schwank es etwas in den Intensität, aber es prasselt nicht mehr wie früher. Von daher vermute ich, dass es nicht daran gelegen hat. Da der Fehler nicht vom LS-Regler abhängt, aber sich durch den Höhenregler und Balance verändern lässt, ist die Zahl der Bauteile, die Schuld sein können ja relativ gering. Da dort aber mittlerweile das meiste getauscht wurde, stehe ich langsam vor einem Rätsel.
Angenommen, es gibt irgendwo in diesem Bereich Kontaktprobleme (was für das unregelm. Auftreten sprechen würde), wo könnte da ein Rauschen auftreten? Die eigentliche Klangverstärkung ist aber unabhängig davon, ob es rauscht oder nicht, gleich laut und einwandfrei.

Vielleicht weiß ja noch jemand weiter, momentan bin ich etwas ratlos (und vom ständigen Zerlegen des Teils langsam genervt...)

Kleiner Nachtrag: Habe jetzt die beiden C18 ersetzt, undzwar von den im Gerät vorhandenen 4,7µF/63V gegen die originalen 3,3µF/35V Tantal (neu gekauft, aber eben die Originalwerte laut Plan). Jetzt, im offenen Zustand (nicht zusammengeschraubt) ist das Rauschen rechts zwar noch wahrnehmbar, aber schon etwa 2/3 leiser und bleibt auch so und ändert die Intensität nicht mehr. Bin mal gespannt, ob es, sobald man die gefühlt 50 Schrauben wieder drin hat, wieder schlimmer wird...

Hallo,

nachdem die beiden Elkos nun auch getauscht sind, ist das Rauschen rechts zwar noch vorhanden, aber deutlich leiser. Allerdings besteht immer noch ein hörbarer Unterschied zum linken Kanal (jedoch deutlich geringer als vorher). Ich werde das Verhalten innerhalb der nächsten zwei Wochen im Auge behalten und dann mit dem von dir genannten Tipp (Kondensator auf Masse als "Prüfsonde") versuchen, den Fehler einzugrenzen. Einen defekten Widerstand hatte ich nicht im Verdacht. Ich kannte es bisher im Wesentlichen so, dass insbesondere hochohmige Widerstände >100k Ohm noch hochohmiger werden und damit Teilbereiche der Schaltung außerhalb des gewünschten Bereichs arbeiten, dass dadurch allerdings ein Rauschen zugemischt wird, hatte ich nicht bedacht.

Guten Start in die kommende Woche!