Reparaturbericht: 701 mit pulsierenden Gleichlaufschwankungen

  • An Pin 13 oder 14 und dem Minuspol vom Siebelko hab ich 24,8

    Dann jetzt bitte als erstes die Drahtbrücke 13/14 entfernen. Diese hohe Spannung kann für die Germaniumtransistoren und für die Hallelemente gefährlich sein. Nach Entfernen der Brücke kann dem Motor nichts mehr passieren.


    Der Fehler liegt in der Stromversorgung. Diese regelt nicht mehr die Spannung über dem Elko auf die benötigten 15 Volt aus. Da müssen jetzt Bauteile getauscht werden.
    Im Schaltplan sind Spannungswerte angegeben, gegen Meßpunkt 1 gemessen. Traust du dir zu, die Bauteile zu identifizieren und die Spannungen zu messen?


    Gruss

    Richard

    _____________________________


    Alle haben gesagt: Das geht nicht!

    Da kam einer, der wusste das nicht, hats einfach gemacht und es ging immer noch nicht!

  • Da müssen jetzt Bauteile getauscht werden.

    Im Schaltplan sind Spannungswerte angegeben, gegen Meßpunkt 1 gemessen. Traust du dir zu, die Bauteile zu identifizieren und die Spannungen zu messen?


    Gruss

    Richard

    Hallo Richard,

    mit ein wenig Hilfe könnte das funktionieren.:S


    In einem anderen Fred, den ich leider nicht über die Suchfunktion finden kann, hat mir Peter einmal folgendes geschrieben (nochmals vielen Dank für die Hilfe):


    "T2 und T3 sind Bestandteile des geregelten Netzteils. Wenn Du an der Verbindungsbrücke Pin 13 und 14 am Motorboard gegen den Minuspol von C3 die geregelten +15V messen kannst, sind die in Ordnung und die Regelung hält die Spannung."


    Bedeutet das im Umkehrschluß, dass in meinem Fall, bei einer Spannung von fast 25V, die Transistoren T2 und T3 defekt sind?

    Beste Grüße

    Christian


    --- time to grind ! ---

  • Ich vermute eher einen defekten T1. Da in dem Netzteil nur vier Halbleiterbauelemente vorhanden sind, ist es in diesem Fall m.E. legitim, sie schlicht und einfach alle zu ersetzen. Das ist schnell gemacht, am T1 ist nur auf die Glimmerscheibe zu achten und auf die korrekte Einbauposition/Einbauhöhe.


    Gruss

    Richard

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    Alle haben gesagt: Das geht nicht!

    Da kam einer, der wusste das nicht, hats einfach gemacht und es ging immer noch nicht!

  • Okay, T1 ist also der mit dem Blech dran.

    Hab ich leider nicht da. Schade. Den werde ich dann mal suchen...

    Hast du vielleicht eine Bezugsquelle für mich?

    Beste Grüße

    Christian


    --- time to grind ! ---

  • Hi Christian !


    Der BD138 kann auch durch einen BD140 ersetzt werden. Ein BD136 müßte ggf. auch ausreichen, falls vorhanden.

    Für die beiden T2 / T3 sind z.B. BC546C der passende Ersatz.

    BC547C geht auch, BC548C ist mit nur 30V nach meinem Geschmack etwas zu dicht am Maximum betrieben.


    BD138 - Conrad:

    https://www.conrad.de/de/p/on-…kanaele-1-pnp-151127.html


    BC547C - Conrad:

    https://www.conrad.de/de/p/dio…kanaele-1-npn-140539.html



    :)

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Hallo Peter,

    T2 und T3 habe ich bereits durch zwei BC546C ersetzt. Jetzt fehlt nur noch der T1, den ich bestellt habe...

    Bleibt also abzuwarten.

    Vielen Dank bis hier...

    Beste Grüße

    Christian


    --- time to grind ! ---

  • Hallo Christian,

    D5 (Zenerdiode 7,5 Volt) sollte vorsichtshalber auch ersetzt werden. Und nicht einschalten bevor alle Halbleiter ausgetauscht wurden. Da die Brücke ja offen ist brauchst du für erste Tests nicht den Montagerahmen (Kühlkörper für T1) zu montieren, da kaum Strom fließt und T1 nicht warm wird.

    Achte auf die Germanium-Leistungstransistoren im Alu-Blockgehäuse. Die Beinchen vertragen keine mechanische Belastung und brechen gerne genau an der Eintrittsstelle ins Transistorgehäuse ab. Das ist mir bei aller Vorsicht neulich noch passiert. Dann hat man ein Problem weil die vier Spulentreiber auf Stromverstärkung selektiert sind. Deshalb die Farbmarkierungen an der Deckelfläche von T5-T7


    Gruss

    Richard.

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    Alle haben gesagt: Das geht nicht!

    Da kam einer, der wusste das nicht, hats einfach gemacht und es ging immer noch nicht!

  • Hi !

    Achte auf die Germanium-Leistungstransistoren im Alu-Blockgehäuse. Die Beinchen vertragen keine mechanische Belastung und brechen gerne genau an der Eintrittsstelle ins Transistorgehäuse ab. Das ist mir bei aller Vorsicht neulich noch passiert. Dann hat man ein Problem weil die vier Spulentreiber auf Stromverstärkung selektiert sind. Deshalb die Farbmarkierungen an der Deckelfläche von T5-T7

    Wenn man dann skrupellos genug ist und einen Chinatester bei der Hand hat, kann man die insgesamt fünf Germanen rausrupfen und durch BC327 (Si-PNP) mit entsprechend verdrehten Beinchen an den Platinenpunkten anlöten, wo die bunten Anschlußdrähte losgehen.

    Man sollte sich ein Quintett dieser Transistoren mit möglichst ähnlichem hfe-Wert ausmessen (daher der Chinatester ...) und dann muß man allerdings nochmal durch die ganze Grundeinstellung der Kurvenformen etc. durch, was nicht so lustig ist.


    Aber zum Laufen kriegt man den 701 damit wieder.


    Man hat dann quasi einen EDS1000-1.5 gebaut ...


    ^^

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Ich vermute eher einen defekten T1. Da in dem Netzteil nur vier Halbleiterbauelemente vorhanden sind, ist es in diesem Fall m.E. legitim, sie schlicht und einfach alle zu ersetzen. Das ist schnell gemacht, am T1 ist nur auf die Glimmerscheibe zu achten und auf die korrekte Einbauposition/Einbauhöhe.


    Gruss

    Richard

    Hallo nach ein paar Tage Pause,


    den T1 habe ich inzwischen ersetzt (hab einen BD136 und einen BD140 getestet).

    Leider dreht der 701 noch immer viel zu hoch.

    Bei 33 rpm macht er um die 48 rpm, bei 45 rpm macht er ca. 68 rpm.

    Außerdem hat der an Pin 13 und dem Minus vom Elko noch immer um die 25 V.


    Was sind das für Halbleiterbauelemente die zu ersetzen sind? Wo finde ich die? Wo nach muss ich bei der nächsten Bestellung suchen. Bisher habe ich die Dinger noch nicht gewechselt.


    Ich muss den 701 jetzt erstmal zur Seite stellen. Ein 621 muss gemacht werden. Trotzdem würde ich den Fehler gerne finden ;), soweit ich als Laie dazu in der Lage bin...

    Beste Grüße

    Christian


    --- time to grind ! ---

  • Hi Christian !

    Außerdem hat der an Pin 13 und dem Minus vom Elko noch immer um die 25 V.

    Da liegt - nach meinem Befinden - das Hauptproblem.

    25V sind nahezu die ungeregelte Gleichspannung vom Elko an. Bedeutet: die Regelung über T1 / T2 / T3 und die Z-Diode D5 funktioniert nicht.


    An der Z-Diode müssen 7.5V anliegen. Ein Ende liegt an Masse, das andere an Emitter von T3, der damit die Basisspannung von T2 vorgibt.

    Wenn immer noch 25V hinten anliegen, funktioniert aller Wahrscheinlichkeit T3 nicht, denn der zieht die Basis von T2 auf rund 15.6V runter. Was widerum den Regeltransistor T1 auf die 15V ausregeln läßt.


    Ich würde mal die beiden T2 und T3 durch BC546C (oder BC547C oder BC548C) austauschen. Wichtig ist das -C hinten, denn das gibt die Stromverstärkung vor. Die Ausgangsspannung kann dann mit dem Regler R5 feineingestellt werden. Bitte diesen Regler auch mal prüfen.

    Ende zu Ende (an den beiden nebeneinander liegenden Anschlüssen) sollte er um 2.5KOhm haben, wenn er ganz im Uhrzeigersinn aufgedreht ist. An dem Schleifer sollte sich gegenüber dem Ende zu R4 ein beliebiger Wert zwischen Null und 2.5KOhm einstellen lassen. Wenn der Regler nicht regelt, kommt die Schaltung auch aus dem Tritt. (Das andere Ende und der Schleifer sind miteinander verbunden - da ist immer Null Ohm = Durchgang)


    :)

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Hallo Peter,

    vielen Dank für die Hilfe. T2 und T3 hab ich durch BC546C ersetzt. Ich kann die Dinger aber auch mal testen. Ich habe mittlwerweile so ein günstiges China-Testgerät.

    Am R5 Regler konnte ich beim Messen (13 und Elko-Minus) nix reglen. Da tut sich garnichts.

    Bevor ich Deine Ratschläge weiter befolge, melde ich mich nochmal wegen der Einzelheiten. "Dummie" eben... ;(

    Ich muss jetzt noch zwei 621 machen. Von einem muss ich das Chassis weiß lackieren. Dauert bisschen weil ich nicht täglich was machen kann. Kids im Homeschooling und so....

    Beste Grüße

    Christian

    Beste Grüße

    Christian


    --- time to grind ! ---

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