Dual 701 Netztrafo ?

  • Yes ! Da wo die Pfeile hin zeigen.
    Die Minus-Seite ist auch blankes Metall. Der Pluspol dagegen isoliert mit Kunststoff.
    VG Wolfgang

  • :thumbup: Er läuft wieder, vielen Dank für eure Hilfe. Bis auf den C4 ( wurde nicht mitgeliefert ) sind die empfohlenen Kondensatoren gewechselt . Eine kleine Schrecksekunde hat es gegeben, nach dem einschalten bewegte sich nichts. Ein drehen an den Potis für die Geschwindigkeit und jetzt funktioniert alles so wie es soll.

    Am Plattenteller ist sogar noch die Folie drauf, auch der ganze Plattenspieler ist sehr gut erhalten. So dass jetzt mein anderer, nicht aus der 1sten Serie bald im biete Bereich stehen wird.
    Gruß Ulrich

    Das kannste schon so machen aber dann ist es halt kacke...

  • Hi Ulrich !

    Er läuft wieder, vielen Dank für eure Hilfe.

    :thumbup::thumbup:


    Siehste wohl - tat doch gar nicht weh.
    Und es gibt auch kein überflüssiges Wissen oder unnütze Fähigkeiten. Man kann alles mögliche lernen und alles macht man irgendwann zum ersten Mal.
    Bitteschön: Erfolg. Das spornt an und Du kannst nachher mit Recht sagen, daß Du das Ding selber repariert hast.


    (Aber trotzdem Vorsicht, jetzt auch noch an die zickende Waschmaschine zu gehen ... manche Sachen kann man mit einer guten Anleitung hinkriegen, für andere braucht es dringend fundierte Kenntnisse, bestimmte Geräte und einen wachen Sinn für die Gefahren, die dabei lauern. Das Gemeine: unter Strom stehende Leitungen sehen genauso aus, wie welche, die nur so rumhängen. Das ist wie mit heißem Glas: den Unterschied merkt man erst beim Anfassen ...)


    .

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Recht hast Peter, hätt ich das ma früher gwust!
    Glückwunsch zum nun laufenden 701/1!


    Gruß Jens

    liebt die ollen Automaten

  • Das mit den Motorlager ist erledigt.



    War jetzt nicht so schlimm wie gedacht, die üblichen Sachen wie entplumpsen, Kontakte reinigen, schmieren sind gemacht. Leider ist doch ein deutliches Brummen hörbar, werde morgen ein anderes DIN Kabel probieren. Könnte das brummen von Trafo kommen, vielleicht doch kaputt gegangen? Oder kann man das ausschließen.
    Mfg Ulrich

    Das kannste schon so machen aber dann ist es halt kacke...

  • Hi Ulrich !

    Das mit den Motorlager ist erledigt.

    Na bitte. :thumbup:



    Leider ist doch ein deutliches Brummen hörbar, werde morgen ein anderes DIN Kabel probieren. Könnte das brummen von Trafo kommen, vielleicht doch kaputt gegangen? Oder kann man das ausschließen.

    Ich sag's mal so: wenn der Dreher ohne zu stottern hochläuft und stabil seine Runden dreht, ist das auszuschließen.


    Brummen wird entweder mechanisch übertragen (z.B. durch lose Trafoschrauben über das Chassis) oder durch Einstreuung meistens vom Netzkabel. Und durch schlechte Masseverbindungen. Prüf' doch bitte mal, ob die Lötöse, mit der am Kurzschließer die beiden Signalmassen an die Gehäusemasse herangeführt werden, guten Kontakt zum Blech hat. Oder ob sich Netzkabel und Signalkabel beim Eintüten des Chassis liebevoll umschlungen haben.


    Dann bitte mal prüfen, ob der Tonarm in irgendeiner Weise berühungsempfindlich ist. Also wenn der Motor an ist, der Arm ein Stück ausgeschwenkt wird und dann beim Berühren mit den Fingern das Brummen stärker wird. Dann sitzt der Bock unter Umständen in der Armverkabelung. Der Serie-1 hatte noch die dünnen Mini-Koaxkabel und eine *Vieradrige* Verdrahtung zum Kurzschließer. Im Armkopf wurde hinter der Kontaktplatte die Signalmasse vom rechten Kanal auf ein kurzes "Patchkabel" gelegt und das ist mit der Schirmplatte über dem TK leitend verbunden. Oder sollte es sein.


    Mit der Einführung der Schallplatten-Quadrofonie ist kurz vor dem Erscheinen des Serie-2 auch bei den späten Serie-1 schon eine *Fünfadrige* Armverkabelung reingekommen. Meistens mit einem Antiskatingrädchen, wo schon "CD4" draufgedruckt ist. Da ist dann ein schwarzes Extrakabel vom Kurzschließer durch den Arm bis an den Armkopf geführt, was die Funktion der Verbindung der Gerätemasse übernimmt. Die Serie-1 mit der alten Vekabelung sind daher potentiell brumm-anfälliger, wenn oben der Draht ab oder nicht sauber verbunden ist.


    .

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Der Tonarm ist nicht Berührungs empfindlich, die Verdrahtung ist vieradrig und ein Massekabel führt zur Kontaktplatte am Tonarm. Den Trafo sollte ich fest genug gezogen haben. Die Geschwindigkeit wird sehr gleichmäßig auch über längere Zeit gehalten. Werde morgen das Kabel tauschen um das auszuschließen. Vielen Dank wieder mal für die tolle Unterstützung.
    Gruß Ulrich

    Das kannste schon so machen aber dann ist es halt kacke...

  • Hi Ulrich !

    Vielen Dank wieder mal für die tolle Unterstützung.

    Ist ein Service des Hauses ...


    ... wenn einer wach genug ist, was zu schreiben und das Thema entweder dazu verleitet oder Relevanz hat.
    Und ein brummender 701 *hat* Relevanz. Das wird ein Dualfan nicht einfach so hinnehmen. Das ist schließlich ein 701, nicht irgendein Rumpelstielzchen, wo man damit leben müßte. :D


    .

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Ich habe <X Nachtschicht, der 701 ist in so schönen Zustand, das ich nach den Lötarbeiten usw. mich ärgern würde wenn ich den Rest nicht auch hinkriege.

    Das kannste schon so machen aber dann ist es halt kacke...

    Einmal editiert, zuletzt von ulrich1966 ()

  • Hallo,



    könnte einer von euch bitte nochmals kurz beschreiben, was man tun muss, um den Rotor des Motors raus- und wieder reinzubekommen und auf was man besonders achten bzw. Vorsicht geben muss? Ab dem Schritt, nachdem man das Ritzel fürs Kurvenrad abgenommen hat.


    Zweck ist Reinigung und Neu-Ölung des Radiallagers.



    Gruß
    Benjamin

    Plattenspieler in Verwendung: *Dual 1019, 1219, 1229, 1249, 701 "MK1", 721* *Perpetuum Ebner 2020 L* *Kenwood KD3100* *Hitachi HT-500* *Elac 50H* *Philips 312 Electronic*

  • Danke dir!


    Gruß
    Benjamin

    Plattenspieler in Verwendung: *Dual 1019, 1219, 1229, 1249, 701 "MK1", 721* *Perpetuum Ebner 2020 L* *Kenwood KD3100* *Hitachi HT-500* *Elac 50H* *Philips 312 Electronic*

  • Hi !

    unter Post 5 hat Peter alles ausführlich erklärt.

    An der Stelle sei' angemerkt, daß die Anzahl der blöden, kleinen Pertinax-Scheiben variieren kann.
    Von "keine" (wo ein Vorgänger die schon mal beim Ausbauversuch zerbröselt hat) bis "zwei" (was meines Wissens die originale Anzahl war).
    Das Problem ist, daß sich die Dinger in dem Ausstich für den Seegerring verhaken. Am besten, das Chassis nochmal wieder umdrehen und etwas hin und her schütteln - da fallen sie meistens von alleine raus. ^^


    In meinem damaligen Beitrag hatte ich nur "eine Pertinaxscheibe" erwähnt. Zwei wären aber normal.


    .

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Bei mir war es eine Beilagscheibe aus Metall und 2 Pertinaxscheiben, wichtig wäre zu erwähnen das das Zahnrad mit einer Madenschraube gesichert ist.

    Der Rest geht von selber. Ich habe nicht viel Druck ausüben müssen bis der Anker heraus rutsche.


    Auf jedenfalls hast sich das sehr bemerkbar gemacht. Viel leichtgängiger als vorher.


    Das Brummen bei mir war der DIN Stecker :thumbup: , jetzt ist Ruhe unser dreht fantastisch seine Runden.
    Nochmals vielen Dank für die Hilfe.
    Gruß Ulrich

    Das kannste schon so machen aber dann ist es halt kacke...

  • Hi Ulrich !

    Bei mir war es eine Beilagscheibe aus Metall und 2 Pertinaxscheiben, wichtig wäre zu erwähnen das das Zahnrad mit einer Madenschraube gesichert ist.

    Das mit der Madenschraube hatte ich erwähnt (glaube ich wenigstens ...) und es sieht so aus, als ob die Art und Anzahl der Scheiben im Laufe der Bauzeit sich ab und zu mal geändert hat. Am besten, man packt es in der Reihenfolge wieder rein, wie man es rausgeholt hat. ^^



    Auf jedenfalls hast sich das sehr bemerkbar gemacht. Viel leichtgängiger als vorher.

    Wenn der Rotor erst schwer dreht, dann ist das der Todesschrei der Vertikallager. Da kann man davon ausgehen, daß entweder Welle oder Lager schon bleibende Schäden erlitten haben. 40 Jahre ohne Service ... zeig' mir mal ein Auto, was so lange durchhält ... :D



    Das Brummen bei mir war der DIN Stecker , jetzt ist Ruhe unser dreht fantastisch seine Runden.
    Nochmals vielen Dank für die Hilfe.

    Bestens. Viel, viel Spaß damit !


    .

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Ja das mit der Madenschraube habe ich überlesen, jetzt ist noch putzen angesagt. Und dann ins Regal und an alle.

    Ulrich

    Das kannste schon so machen aber dann ist es halt kacke...

  • Muss ich sicherheitshalber nachfragen, die Kondensatoren C3 bis C7 sind die beim 701 die selben wie beim 721 ?, Peter hat mir am Anfang dieses Treads eine Teileliste für den 701 geschrieben. Dann würde ich mich an den 721 wagen und die Platine und die Motorlager auch überholen.

    Gruß Ulrich

    Das kannste schon so machen aber dann ist es halt kacke...

  • Hi Ulrich !

    Muss ich sicherheitshalber nachfragen, die Kondensatoren C3 bis C7 sind die beim 701 die selben wie beim 721 ?

    C3 und C4 kann man so übernehmen. 470µF steht für C3 im Plan, 1000µ axial / 40V sind aber besser. C4 ist ein 47µF mit >16V, vorzugsweise 25 oder 30V, um etwas "Luft nach oben" zu haben. Die Betriebsspannung beträgt hinter der Regelung 14V, also sollten die Kondis dort mindestens bis 16V spannungsfest sein.


    C5 ist beim 721 1,5µF Tantal, C6 ist ein 0,15µF Folienkondi (der in der Regel drinbleiben kann), C7 ist ein 1µF Tantal, C8 ein 47µF Standard-Elko und C9 ein 10µF Tantal.


    Die Knallis sind wieder die gleichen, wie beim 701: 10nF über dem Hauptschalter, 47nF parallel zum Trafo und - falls nötig - 68nF als Strombegrenzer für die Strobo-Mimik.


    .

    Peter aus dem Lipperland


    Solo mio, vendro unscrupuloso, custombres sansaclu.

  • Vielen Dank :thumbup: , werde mich durch beißen, hab mir vom 701 die Teile alle 3x mal bestellt . Für meinen 721 und 704.
    Gruß Ulrich

    Das kannste schon so machen aber dann ist es halt kacke...

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