Reparatur des Verstärkers CV121

Hallo zusammen,

wir besitzen einen Verstärker vom Typ CV121.
Da dieser seit einiger Zeit nicht mehr funktioniert und ich Interesse an Elektrotechnik, insbesondere an analogen Schaltungen habe, möchte ich versuchen diesen selbst wieder zu reparieren. Ich würde mich daher sehr freuen, wenn Ihr mich dabei unterstützen würdet, sodass ich auch einiges an Wissen mitnehmen kann.

Was ist passiert?
Der Verstärker wurde eingeschaltet, hat kurz gequalmt und wurde sofort vom Netz genommen.
Ein erster Blick zeigt, dass die "Lötschmelzsicherung" ausgelöst hat (R 95).

Was wurde unternommen?
Leider habe ich nur den Schaltplan, welcher auf der damaligen Anleitung aufgedruckt war zur Verfügung.
Auf diesem Schaltplan kann man leider nicht sehen, auf welcher der Platine (Verstärker besteht ja aus mehreren) sich das jeweilige Bauteil befindet.
Da z.B. der Gleichrichter oder die 2200 uF schnell auffallen hat man hier eine grobe Orientierung.
Hat hier vielleicht jemand einen Bestückungsdruck und/oder Layout?
Im ersten Schritt haben wir die Transistoren auf der Leiterplatte, wo die 4 2200 uF Elkos sitzen überprüft. Dabei hat sich heraus gestellt, dass ein Leistungstransistor defekt ist. Dieser wurde ausgetauscht, anschließend das Gerät gestartet und ein weiteres Mal hat die Lötschmelzsicherung ausgelöst. Diese wurde vorher ohne neues Zinn zusammengelötet.

Wie geht es weiter?
Wie gehe ich am besten weiter vor? Optisch sind keine Beschädigungen an den Bauteilen zu sehen.
Welche Tipps und Tricks gibt es hier von euch zur Vorgehensweise, um weitere Transistoren, Widerstände, Kondensatoren usw. zu Überprüfen?
Alles auslöten, testen/austauschen und wieder einlöten wird vermutlich ziemlich mühsam.

Allgemein:
Da ich zu dem CV 120 einiges gefunden habe stellt sich mir die Frage, welche Unterschiede es zwischen diesem und dem CV121 gibt?
Kann mir vielleicht jemand grob erklären, wie die gesamte Schaltung (Linker Kanal) grob funktioniert?
Ein weitere Punkt, welcher mit interessiert ist, wie wird später der Verstärker eingestellt?
Ich habe zum einen gesehen, dass ein Rechtecksignal angelegt und mittels Oszilloskop der Ausgang (?)
überprüft wird. Worauf ist hier zu achten, gibt es hierfür eine Anleitung mit passenden Pegeln?
Des weiteren finde ich div. Spannungsangaben im Schaltplan. Gehe ich richtig in der Annahme, dass diese Spannungen im Leerlaufbetrieb an diesen Punkten anliegen müssen?
Gibt es hierfür vielleicht auch eine Anleitung?

Ich würde mich sehr freuen, wenn Ihr mir hier weiter helfen würdet.

Gruß Fabian

Hallo Ulli,

danke für deine schnelle Antwort.

Ich habe heute den Verstärker ohne Lautsprecher und Klangquelle angeschlossen. Die Schmelzsicherung löst innerhalb von ca. 5 Minuten nicht aus (länger habe ich den Verstärker nicht laufen lassen). Was dazu geführt hat, dass ich diverse Spannungen und Ströme messen konnte, mehr dazu kommt nach der Beantwortung deiner Fragen.

"Schau dir mal die Sicherungen auf der Endstufenplatine an. Da ist doch mindestens eine kaputt, oder.Warum die Hauptsicherung auf dem Trafo noch heile ist wundert mich da schon fast."
Beide Sicherungen sind i.O.

"Fehler kann man nur einkreisen. Erst mal die Endtransistoren ganz ablöten und dann testen ob sie heile sind. (Wie das geht wisst ihr ?). Die Dinger immer nur paarweise tauschen."
Diese hatten wir ja bereits überprüft, wo wir Einen defekten ausfindig machen konnten. Zu dem Zeitpunkt war jedoch noch nicht klar, dass man diese paarweise tauschen sollte. Ich gehe aber davon aus, dass noch weitere Bauteile benötigt werden.
-- Aufgrund der von dir geschriebenen Unterschiede zwischen den beiden Verstärkern, konnte ich auch mit dem Layout des CV120 arbeiten --

"Die dicken Elkos kontrollieren auf Kurzschluss, dazu mindestens einseitig ablöten."
Bei den 4 Elkos ist es so, dass bei dem Messen der Widerstandswert angeschiegen ist bis über 20 k ohm, ist das i.O.?
Zudem habe ich die an den Kondensatoren anliegende Spannung gemessen. Der C60 lag bei 27,8 V und der C61 bei 28,5 V, gleiche Werte sind auch bei dem 2. Kanal zu sehen.

"Wenn ein Endstufentransistor hin ist, ist wahrscheinlich mindestens ein Vortreiber hopps ! Am besten alle tauschen sonst macht nachher ein kaputter Vortreiber die neue Endstufe wieder kaputt."
Meinst du hiermit die Transistoren davor? Hier haben wir ca. 90 % überprüft, der Rest steht noch aus.

"Bei dem alten Gerät die Potis für den Ruhestrom auf Funktion testen und die beiden NTC austauschen weil deren Defekt die Endstufen auch himmeln kann."
Auf Funktion testen, was meinst du genau damit (Widerstandswert messen)? Welche NTC meinst du, bzw. wo sind die Kühlrippen oder Platine?

Wie bereits oben geschrieben konnte ich heute noch diverse weitere Messungen durchführen. Hier habe ich mich auf den im Schaltplan angegebenen Strom von 60 mA konzentriert.
Bei den Messungen wurde der Strom gemessen, welcher über die Sicherung fließt.

• Beide Sicherungen draußen und den Strom auf einem Kanal gemessen
  
  
  • Es fließt ein Strom von ca. 160 mA
• Beide Sicherungen draußen und zusätzlich die Anschlüsse des T15 abgelötet
  
  
  • Es fließt ein Strom von 60 mA, der Strom steigt von einem niedrigen Wert langsam bis auf die 60 mA an
• Beide Sicherungen draußen und zusätzlich die Anschlüsse des T14 (dieser war damals defekt) abgelötet, T15 wieder angelötet
  
  
  • Es fließt ein Strom von 2 mA

Ähnliche Werte bekomme ich ebenfalls bei dem 2. Kanal.
Hier ist jedoch der Unterschied, dass wenn T15 offen ist, der BC161 warm/heiß wird. Dieser ist jedoch in Ordnung (laut dem Multimeter)
Wenn beide Transistoren angeschlossen sind habe ich das Gefühl, dass hier auch die Temperatur am Kühlkörper minimal steigt.
Hier liegt der Gesamtstrom bei ca. 133 mA
Löse ich die Steckverbindung von dieser Platine auf die Andere, so steigt ebenfalls der Strom auf beiden Kanälen weiter in die Höhe.

Gruß Fabian

Hallo zusammen,

Retrostyle:
Der Verstärker ist noch nicht umgelötet und die Knallfrösche sind auch noch nicht getauscht. Welche Kondensatoren sind hiermit eigentlich gemeint? Ich gehe mal davon aus, dass es sich hierbei um Kondensatoren handelt.

briegel:

Zitat von briegel

wenn R95 bei 5-minütigem Betrieb mit angeschlossenen Endtransistoren nicht auslöst oder warm wird , was sehr leicht zu überprüfen ist, und keine Sicherung auslöst und der Ruhestrom mit angeschlossenen Endtransistoren ca. 160mA (ohne angeschlossene Lautsprecher) beträgt, liegt augenscheinlich kein grober Fehler vor

Habe ich gemacht, der Widerstand bleibt kalt. Der Kühlkörper bei dem rechten Kanal wird handwarm und der beim linken Kanal bleibt komplett kalt.

Zitat von briegel

Ich schlage vor, die entsprechende Lautsprecherverbindung oder den entsprechenden Lautsprecherstecker zu überprüfen, ggf. liegt hier ein Kurzschluß vor.

Dieser Punkt ist noch offen.

Zitat von briegel

Zudem würde ich prüfen, wie groß die DC-Ausgangsspannug der Endstufen ist.
Dann ist es erforderlich, den Messungen jeweils einen der beiden Kanäle zuzuordnen, damit wir wissen, ob du vom rechten oder linken Kanal berichtest.

Diese ist zu groß. Ich habe heute damit angefangen die angegebenen Spannungswerte im Schaltplan zu überprüfen, inklusive der Ausgangsspannung (DC).

Aus meiner Sicht sind die Werte vom rechten Kanal ganz okay, nur die vom linken passen gar nicht.

Rechter Kanal

@beeblebrox

Zitat von beeblebrox

Habt ihr eure geprüften Transistoren denn auch raus gehabt

Klar.

Zitat von beeblebrox

Mit abgelöteten Endstufentransistoren mal einen Kopfhörer anschliessen.
Wenn alles bis zu den Endtransen heile ist sollte der funktionieren.

Wo genau schließt du die Kopfhöhrer an, an die Anschlüsse der Endtransen?

Zitat von beeblebrox

Den Kühlkörper kann man ja wohl nicht übersehen oder. Das DICKE Metallteil auf dem die Endtransen
montiert sind

Meine Frage bezog sich darauf, ob du die Thermoelemente auf der Leiterplatte oder am Kühlkörper meintest. Aber das hat sich ja auch erledigt.

Diese wurden ebenfalls gemessen. Rechter Kanal ca. 25 ohm, linker Kanal hat ca 40 ohm.

Gruß Fabian

Das mit der Tabelle hat nicht ganz so gut geklappt.
Daher hier noch einmal

Rechter Kanal | Linker Kanal | Soll
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
T12-Emitter | 0,87 V | -14,9 V | 0,6 V
T9-Kollektor | 1,44 V | 14,7 V (Vorzeichen?) | 1,2 V
T9-Basis | 28,3 V | 28,8 V | 27,8 V
T8-Emitter | -0,54 V | -4,66 V | -0,65 V
T13-Basis | -0,55 V | -14,9 V | -0,6 V
Ausgang R84 | 0,10 V | -14,85 V | ~0,0V

Hallo,

danke für eure Antworten.
Ich habe gestern damit angefangen die Bauteile des linken Kanals zu überprüfen und möchte nun auch noch die passenden Ersatzteile bestellen.
Da ich auch gerne die Z-Dioden (BZX62) tauschen möchte stellt sich mir die Frage, wodurch ich diese ersetzen kann? Hier sollte doch eigentlich eine "Normale"-Diode mit einem VF von ungefähr 0,65 V - 0,75 V ausreichen oder? Habe keine Z-Dioden gesehen, welche bei so einer kleiner Spannung arbeitet.

Wenn ich schon Bauteile bestelle, welche sollte ich noch austauschen?
Die Kondensatoren noch (Alle oder nur Endverstärker)?
Hier sollte dann vermutlich auch noch der OPV getauscht werden oder?

Gibt es bei den Kondensatoren und den Widerständen was zu beachten (niedriger/hoher ESR, Metall-oder Kohleschicht) ?

Gruß Fabian

Kann mir hier keiner eine Alternative zu der BZX62 nennen?

Gruß Fabian

Hallo,

hat bei mir etwas länger gedauert bis es weiter gehen konnte.
Mittlerweile sind die Ersatzteile bei mir angekommen und soweit verbaut.
Ich habe von dem defekten Kanal alle Transistoren, Kondensatoren sowie die zwei Dioden BZX62 (waren defekt) auf der Endverstärkerplatine gewechselt.
Des weiteren habe ich auf allen Platinen die Elektrolytkondensatoren getauscht.

Der Ruhestrom wurde jeweils auf ca. 60 mA eingestellt.

Der erste Testlauf ergab folgendes Ergebnis:

• Der defekte Kanal (linker Kanal), wo die Transistoren getauscht wurden hat jetzt eine Ruhespannung von 150 mV am Ausgang, welche zum Rauschen führt. Ich kann mir jedoch nicht erklären wo diese herkommt, da die Bauteile ja getauscht wurden. Der andere Kanal hat hier lediglich 50 mV
• Die Lautstärke des reparierten Kanals liegt unterhalb der des nicht reparierten Kanals, obwohl beide Kanäle den gleichen Strom ziehen. Wie kann das sein? Woran kann das liegen?

Gruß Fabian

Hallo Uwe,

was genau meinst du mit "RCA-Art"?
Das mit dem Trimmpoti werde ich ausprobieren.

Die Endtransistoren wurden durch den Typ BD317 ersetzt, jedoch nur bei dem defekten Kanal.

Gruß Fabian

Hallo,

leider dauert es bei mir in letzter Zeit immer etwas bis ich an dem Verstärker weiter nach dem Fehler suchen kann.
Ich habe jetzt noch einmal die beiden Ausgänge nachgemessen und erhalten an dem reparierten Kanal eine geringere Amplitude wie bei dem "alten" Kanal. Auch die Ausgangsspannung ist bei dem reparierten Kanal höher als bei dem alten. Messe ich die Ausgangsspannung bei dem reparierten, so steigt der Wert auf dem Messgerät langsam an, als würde sich eine Kapazität langsam aufladen. Woher kann das kommen ( Es sind doch fast alle Bauteile hier neu)?
Darauf hin habe ich die angegebenen Spannungswerte noch einmal nachgemessen und komme hier zu geringen Abweichungen wie z.B. Basis T14 gemessen 0,50 V statt 0,60 V, Basis T12 1,10 V statt 1,20V , zwischen D6 und D5 -0,71 V statt -0,6 V. Haben diese Abweichungen große Folgen in einem HiFi-Verstärker?

Zu euern Fragen/Ratschlägen:

beeblebrox:
Das Rauschen bekomme ich nicht mehr nachgestellt (komisch). Nur noch ein geringes Grundrauschen, welches ich als normal empfinde.
Lediglich bei dem Einschalten hört man im Lautsprecher ein kurzes unangenehmes Geräusch, gibt es hierfür eine einfache Erklärung?

VixNoelopan:
Vielen Dank für deine Erklärung, mit RCA konnte ich vorher nicht wirklich viel anfangen.
Ich habe mich für den Transistortyp entschieden, da ich diesen auf der Homepage http://www.n-malek.de gefunden habe.
Der nächste Schritt ist nun das Trimmpoti. Hier würde ich jedoch erst noch gerne wissen wie sich dieses auf die Schaltung auswirkt.
Meine Theorie dazu: Durch reduzieren des Widerstandes sinkt die Spannung über R65 dadurch steigt die Spannung über R64 welche sich wiederum auf die Spannung über die B-C-Strecke von T9 auswirkt -> wird weniger angesteuert. Ist das so richtig?

Jedoch bekomme ich über R67 nicht den Spannungsoffset am Ausgang (A) weg. Woran kann ich hier am besten einstellen?

Danke und Gruß
Fabian