CS741Q - da sind die Elektroniker gefragt

Seit einiger Zeit hat der Dreher eine unschöne Macke die sich nur beim Einschalten zeigt. Also nicht das vielbeschriebene Hochdrehen bis zum Abflug.

Beim Start drehte er über die 33 und fiel dann wieder auf die 33 zurück. Bis die Nadel durch den Lift und Automatik über der Platte war stand der eigentlich immer mit der Nenndrehzahl.

Nun habe ich mal die Spannung an Nr.1 gemessen bzw. auf diese 3,0V im Spielbetrieb neu eingestellt.

Das zeigt schon eine Wirkung. Nun dreht er nicht so hoch über die 33, bzw. fällt wieder schneller auf die 33 zurück. Merkwürdig dass es einen Unterschied gibt ob ich per Starttaste den Dreher in Betrieb nehme oder ob ich die Nadel per Hand einschwenke. Im Handbetrieb steht die Drehzahl fast perfekt auf Anhieb.

Nun habe ich noch an Nr.2 die Spannung gemessen.
Diese beträgt aber nun 19-20mV.

Hat jemand eine Idee was da auszuwechseln ist?

Ich kann nach Vorgaben mit einem Multimeter Messen - sonst aber wenig Ahnung von der Elektronik!

Der Motor sollte wohl OK sein. Keine Geräusche und dreht nach dem Ausschalten ohne Strom noch 10 Umdrehungen klaglos weiter.

Grüße 741ForEver

moin moin,

der Elko sieht unverdächtig aus. Alle Steckverbindung hatte ich schon gezogen, eingesprüht und wieder gesteckt. Keine Veränderung

Die 12V auf der Platine liegen auch an. Beim Handstart stehen diese sofort konstant. Im Automatik-Start, da geht es erst auf 10,8 (andere Verbraucher?) und kurz danach auf die 12V.

Bei Hochdrehen stehen bei Nr.1 -0V im Plan. Da kommen bei mir immer 0,27V. Die werden verändern sich auch nicht wenn ich am R9038 drehe.

Was mir noch auffällt, läuft der Motor aus dem Stillstand an, da grummelt er ein wenig. Ist mir früher nie aufgefallen, war möglicherweise schon immer so, oder ist neu?

Gruß 741 ForEver

moin,

so, habe nun den Elko ausgetauscht, dabei den Knallfrosch auch entsorgt.

Auswirkung:
12V - ich habe den Eindruck, dass die 10,8V schneller erreicht werden und ein weniger länger stehen bleiben bevor es zu den 12V hochgeht. Das ging vorher schon zögerlicher bis zu den 10,8V.

3,0V - alles wie vorher, dreht über die 33 und dann erscheinen 0,27V bis die 33 erreicht sind. Dann aber stabil 3,0V.

9,7V - die werden nicht erreicht, alter wie neuer ELKO. 6,8V mit der Automatik, 7,8V mit Handstart

Gruß 741ForEver

moin,

also den Minus vom Messgerät an den Minus vom ELKO den ich getauscht habe.

Ergibt

Ruhestrom 26,1V
Handstart - 8,20V
Spiel 3,04-3,06V - ein wenig höher
Halte ich den Teller fest 7,84V

Automatk
da habe ich am Anfang kurz12V und später dann 10,7V gesehen
Wiederholt aber nur 8,20V
Spiel 3,02-3,04V
Das Rückfallen auf die 33 dauerte mal länger

Gruß 741ForEver

Zitat von wacholder

... Viele Sachen sind nur auf dem Scope zu sehen.

Das ist in Sicht!

Hab aber gewisse Bedenken mein Dreher dem Eigner des Scopes zu überlassen. Der zerlegt doch glatt eine neu gekaufte Indunktions-Kochplatte und zeichnet den Schaltplan nach. Ist nun ganz fasziniert von der Schaltung..... befürchte dass ich mit meinem Dreher später Kochen kann.

Nachtrag: Habe gerade nochmals mehrere Versuch mit dem Handstart gemacht.Für einen kurzen Moment hat er die 33, wird aber dann mit einem extra Kick beschleunigt und fällt dann wieder auf die 33 zurück.

Gruß 741ForEver

moin Peter,

der Dreher wird nächste Woche zum Scoper gebracht.
Deinen Beitrag mit den Tantals habe ich schon gelesen. Meine örtliche Fachkraft sagte auch schon was dazu.
"Die Tantals bauen mit der Zeit die Sperrschicht ab und wirken wie Kurzschluss. Die Tantals sind Elektrolytkondensatoren und gepolt. Im Schaltplan mit +-Zeichen an einer Seite. Probleme damit sind nach längerer Standzeit zu erwarten (Monate). Die Lebensdauer der Elektrolytkondensatoren ist 10 Jahre. Ein Abgleich ist vermutlich nicht erforderlich."

Im Pitch-Betrieb hat er die Nenn-Drehzahl sofort!

Wenn ich im Quartz-Betrieb auf Stop drücke, der Tonarm geht zurück und senkt sich ab, der Strom ist weg. Nun auf den Startknopf gedrückt, da rauscht er sofort über die 33.

Gruß 741ForEver

Zitat von wacholder

Da kommt man wohl mit Raten nicht weiter....

Schon klar.....
Ich versuche den Fehler dennoch einzukreisen.

Wenn der nun gemütlich sein 33er Runden zieht und ich schalte nun von Quartz auf Pitch (-1) um und dann wieder zurück, da passiert es auch das er hochdreht, weit aus weniger als beim Start.
Eine Systematik ist aber nicht zu erkennen, 10x geht alles gut und dann wieder 3 Ausreißer.

Bei 45 dasselbe Bild, auch wenn ich den Strom wegnehme und dann, der Plattenteller dreht noch gut, wieder den Powerknopf drücke..... > Scope

Gruß 741ForEver

moin,

so, nun ist der erste Schritt gemacht.

Der Quartz schwingt fein vor sich hin, alles akkurat mit einem Frequenzmesser von HP getestet.
Beim Strob, da waren es wohl statt 1,5ms - 2ms und die Volt, das weiß ich schon nicht mehr. Schien der Fachkraft aber nicht weiter tragisch.

Jetzt nur noch Bruchstückhaft, der Sägezahn bei R3025 hat ihm nicht gefallen und dann sind wir, besser er, beim C9018 hängen geblieben.

Getauscht werden nun C9018, C9016, C9011 und C9010

Die Fachkraft hat selber eine CS728Q, der mit den abgebrochenen Haltenasen am System.
Soweit ich sehen konnte, der hat das selbe kleine Problem.
Daher war er der Meinung das gehört so, dass er im Anlauf über die 33 dreht.

Ich konnte ihn dann doch überzeugen dass der 741 nach einer halben Drehung des Plattentellers die 33 hat, das Stroboskop für einen kurzen Moment steht und dann erst weiter hochdreht um dann wieder auf die 33 abzufallen.

Das hat ihn dann mächtig beeindruckt!

Die Induktionskochplatte stand verpackt auf einem hohen Schrank, ich glaube da habe ich nicht zu befürchten.

Bin gespannt wie es weitergeht, morgen zum Bürklin, dem örtlichen Fachhandel vor der Haustüre

Achja, der will auch noch die Drehzahl abgleichen Brücke usw.. Kam da aber nicht auf Anhieb weiter. Ist das alles in dem Manual beschrieben?

Gruß 741ForEver

Hallo,

wieder einen sehr guten Schritt weiter!

Der Tausch von C9018, C9016, C9011 und C9010 hat nichts gebracht.

Am T9004 da hat er (Fachkraft) bei 33/1,5V und bei 45/2V gemessen. Die 2,5V wurden nicht erreicht.
Dann wurde von ihm bemängelt dass der Motor ohne Plattenteller rumeiert. Das kenne ich nicht anders so meine Antwort.
Beim Nachdenken musste ich dann aber doch eingestehen wieso das so ist......???

Und somit ist er dann wieder bei dem C9453 gelandet. Den hatte ich ja schon getauscht. Ich also nach Hause getigert und den alten ELKO geholt.
Wieder angekommen sollte ich mir nun das Startverhalten ansehen. Deutlichst verbessert, fast perfekt.
Der Bazi hat aus seinem Keller einen 4700er ELKO eingelötet

Hier mal ein Clipdazu.
1. Automatikstart mit leichter Abweichung - kann ich mit leben
2. Handstart - perfekt
3. Achse läuft, besser eiert ohne Plattenteller rum. Die Impulse kommen von allen Winkellagen her. Die Fachkraft hat sich extra einen Zeiger aus Pappe gefertigt und auf die Achse gesteckt. Da sah man das sehr schön.

Meine Fragen:
Wieso eiert die Motorachse ohne Plattenteller rum?
Auch im Automatik-Start sollte doch die Drehzahl auf Anhieb stehen? Da sollte es doch keinen Unterschiede zum Handstart geben? Oder sind es diese anderen Verbraucher die da in die Automatik-Start-Suppe spucken?

Allgemeine Bemerkung, meine Fachkraft ist hin&weg von dem Motor! Der hätte am liebsten mal rein geguckt. Nur über meine Leiche oder die Leiche des 741ers

Gruß 741ForEver

Zitat von wacholder

Gab es nicht irgendwo mal einen Thread...

Doch doch den gibt es hier : EDS930 Nabelschau
Peter, danke für dein Hilfe!

Nun noch das leichte Rattern wegputzen. Hatte ich befürchtet das käme vom Motor, dürfte aber mit Sicherheit das Kurvenrad sein. Das ist das falsche Schmiermittel was diesen Ton erzeugt.
Shell Gadus S2 V100 2, da habe ich gerade Im Marktplatz eine Anfrage gestartet

Neues Headshell dann noch zum Schluß montiert... des wird scho`

Gruß 741ForEver

Hallo,

das Headshell, mei war des a Gpfrimel bis das dran war!

Ich habe mich entschlossen das original Tonarmkabel vom Headshell zu verwenden, war so schön gelötet, kann man nicht viel verkehrt machen.
Also altes Kabel raus und neues gleich hinterher eingezogen. Dann runter auf den Unterbrecher , da war das Dualkabel so kurz, oder meine Finger zu wuchtig. Aber mit Pinzette, Lupe und reichlich Geduld ging es dann doch.

Vorher, als ich noch am Zweifel war welches Kabel denn nun im Tonarm sitzt, da habe ich aus Langeweile den Dreher per Headshell eingeschaltet und wieder ausgeschaltet. Beim ersten Male war die Drehzahl sofort da.
Wiederhole ich das jetzt aber sofort, der Teller seine Drehzahl ja noch hat, der nächste Impuls kommt, dann dreht er hoch! So könnt ich denn zum Wahnsinn treiben.
Des muss doch zum Finden sein, das Bauteil was da kläglich seinen Dienst versagt.

Gruß Hermann

Zitat von 741ForEver

Beim Start drehte er über die 33 und fiel dann wieder auf die 33 zurück. Bis die Nadel durch den Lift und Automatik über der Platte war stand der eigentlich immer mit der Nenndrehzahl.

Es ist mir ja schon peinlich dass ich mich hier selbst zitieren muß, auch wenn die letzte Antwort zu diesem Thema 469 Tage zurückliegt.

Und mir fällt noch eine Bemerkung einer meiner früheren Arbeitskollegen ein die da lautete: " Der Bua is zu bled zum Milli hoin, fällt hi und vabiegt des Fufzgerl"
Hochdeutsch: " Der Junge ist unfähig Milch zu holen, fällt er doch hin und verbiegt das Fünfzigpfennigstück". Also selbst einfache Aufgaben kann der Bube nicht erledigen, begreift zudem nicht dass man selbst ein verbogenes Fünfzigpfennigstück noch zum Einkaufen verwendet kann.

Nun fühle ich mich als der Bua der zu bled is.......

Drücke ich beim Start meines CS71Q die Starttaste, bleibe auf der Starttaste bis die Drehzahl erreicht ist, da dreht der nicht über 33! Da hat der sofort akkurat sein Nenndrehzahl.

Es kommt noch besser

Tippe ich nun nur die Starttaste an, also so wie ich es die 20 Jahre gemacht habe, so hat er nun sofort seine 33 Umdrehungen
Der Fehler ist auf seltsame Weise verschwunden, Selbstheilung

Nur so am Rande: Der Dreher hängt seit über einem Jahr am Stromnetz, wurde also nie mittels der "Power"-Taste ausgeschaltet.

Gruß Hermann

Zitat von wacholder

vielleicht brauchte der einfach mal etwas mehr Aufmerksamkeit und Streicheleinheiten

Noch mehr Aufmerksamkeit? Soll der mit ins Bett

Gruß Hermann